Абулхаир Абулхаиру рознь
Грибоедов
9 декабря 2016, 17:44
Поскольку тема обсуждения переименования улиц закрыта (ну и правильно, дискуссия перешла в неконструктивное русло), хотел бы внести поправку в вопрос о том, чьим полководцем и правой рукой был Кобланды-батыр.
Надоело уже в комментариях постоянно поправлять людей, а уж чиновники ранга замакима города должны знать, что Кобланды жил в 15 веке и никак не мог быть помощником казахского хана Абулхаира, некогда изображаемого на купюре. И против джунгар Кобланды воевать также не мог.
Кобланды Токтарбайулы служил у узбекского хана Абулхайра. Совпадение имен, не более. Абулхайр узбеков и Абулхаир казахов - разные исторические личности.
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последнему номеру газеты
Отправить по почте
Перейти к последнему номеру газеты
Последние народные новости
22.10.25 10:00 МФО играет в прятки
16.10.25 12:09 В чём кроется подвох?
07.10.25 13:25 Как в Камыстинском районе провели День подписчика
27.09.25 13:01 Что случилось в районе Большого моста сегодня утром?
10.09.25 15:28 Ломать - не строить, или Как ПКСК уже год не хочет возвращать на место лавочки после благоустройства дворов
01.08.25 18:42 Прорыв и отсутствие горячей воды: жители дома на Каирбекова, 369 оказались в коммунальном аду
30.07.25 09:24 Жадный ростовщик
Комментарии к новости
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.
Re: Абулхаир Абулхаиру рознь
Re: Абулхаир Абулхаиру рознь
Re: Абулхаир Абулхаиру рознь
Re: Абулхаир Абулхаиру рознь
Re: Абулхаир Абулхаиру рознь
Re: Абулхаир Абулхаиру рознь
Re: Абулхаир Абулхаиру рознь
Re: Абулхаир Абулхаиру рознь
Re: Абулхаир Абулхаиру рознь
Re: Абулхаир Абулхаиру рознь
Re: Абулхаир Абулхаиру рознь
пожалуйста зарегистрируйтесь.
Р
Рудничанин
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 16:40
Это Доктору Сизо надо перечитать историю, особое внимание на главу о джунгарском (ойратском) нашествии, которое периодически было в 17-18 веках, а Кобланды жил в 15-м. И никак не мог совершить выше описанный подвиг...
т
так примерно
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 16:42
Цитата:
извиняюсь
Рудничанин:
То, о чем вы говорите, я написал как реакцию на следующие слова Доктора Сизо:
То, о чем вы говорите, я написал как реакцию на следующие слова Доктора Сизо:
извиняюсь
м
местный
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 16:56
Цитата:
сказали же, что кобланды- узбек. это доказано историками..
зачем просто так перечить.
bgb:
кобланды - выходец из кыпшаков. не сломить вам нас!!!
кобланды - выходец из кыпшаков. не сломить вам нас!!!
сказали же, что кобланды- узбек. это доказано историками..
зачем просто так перечить.
т
так примерно
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 16:58
Цитата:
в те времена Московия была столь незначительна по сравнении с Казанским, Крымским, Ногайской ордой что даже не представляла интереса как территориальная единица (улус) Золотой Орды или что от нее осталось и возможно из за этого и не упоминается в эпосе, касательно работорговли, так тогда весь военный бизнес основывался на работорговле, к примеру Кобланды батыр прошелся через Московию отловил в лесах госторбайтеров и продал Крымскому хану, на обратном пути в Казанском ханстве прихватил золотишко, оружия кое какого имущества и женщин на утеху и вернулся в степи, примерно так и было не надо там мудрствовать время было такое кто сильней тот и прав, нам с высоты прошедших веков их не понять, а наши ученные в силу политкорректности не хотят об этом говорить.
Ютачмайталала:
Вы. легко заметить с эпосом не знакомы , а по поводу работорговли гордится здесь нечем, ну или по меньшей мере глупо.
Вы. легко заметить с эпосом не знакомы , а по поводу работорговли гордится здесь нечем, ну или по меньшей мере глупо.
в те времена Московия была столь незначительна по сравнении с Казанским, Крымским, Ногайской ордой что даже не представляла интереса как территориальная единица (улус) Золотой Орды или что от нее осталось и возможно из за этого и не упоминается в эпосе, касательно работорговли, так тогда весь военный бизнес основывался на работорговле, к примеру Кобланды батыр прошелся через Московию отловил в лесах госторбайтеров и продал Крымскому хану, на обратном пути в Казанском ханстве прихватил золотишко, оружия кое какого имущества и женщин на утеху и вернулся в степи, примерно так и было не надо там мудрствовать время было такое кто сильней тот и прав, нам с высоты прошедших веков их не понять, а наши ученные в силу политкорректности не хотят об этом говорить.
1
1
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 17:00
Цитата:
он просто фигню всякую придумывает.
точнее брехню. историей он никогда не владел и ничитал.
Рудничанин:
Это Доктору Сизо надо перечитать историю
Это Доктору Сизо надо перечитать историю
он просто фигню всякую придумывает.
точнее брехню. историей он никогда не владел и ничитал.
т
так примерно
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 17:03
Цитата:
не путать с Киевской это разные государства.
Ютачмайталала:
Первое письменное упоминание термина «Росия» (греч. Ρωσία) датировано серединой Х века. Он встречается в сочинениях византийского императора Константина Багрянородного «О церемониях» и «Об управлении империей» как греческое название Руси[
Первое письменное упоминание термина «Росия» (греч. Ρωσία) датировано серединой Х века. Он встречается в сочинениях византийского императора Константина Багрянородного «О церемониях» и «Об управлении империей» как греческое название Руси[
не путать с Киевской это разные государства.
т
так примерно
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 17:07
Цитата:
какими?
местный:
сказали же, что кобланды- узбек. это доказано историками..
зачем просто так перечить.
сказали же, что кобланды- узбек. это доказано историками..
зачем просто так перечить.
какими?
Г
Гость
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 17:40
Цитата:
Да, узбек, выходец из племени кыпшак. Узбеки, Киргизы, Татары, Башкиры делятся внутри себя на племена, эти племена состоят из родов. Казахи делятся на жузы, жузы состоят из племен, племена - из родов. Исключения: торе (потомки Чингисхана) и туленгуты (военнопленные) - они вне жузовой структуры и не подразделяются на роды.
Так что все правильно - он узбек по национальности и кыпчак по племени.
местный:
сказали же, что кобланды- узбек. это доказано историками..
зачем просто так перечить.
сказали же, что кобланды- узбек. это доказано историками..
зачем просто так перечить.
Да, узбек, выходец из племени кыпшак. Узбеки, Киргизы, Татары, Башкиры делятся внутри себя на племена, эти племена состоят из родов. Казахи делятся на жузы, жузы состоят из племен, племена - из родов. Исключения: торе (потомки Чингисхана) и туленгуты (военнопленные) - они вне жузовой структуры и не подразделяются на роды.
Так что все правильно - он узбек по национальности и кыпчак по племени.
т
так примерно
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 18:15
Цитата:
не большая поправка, просто тогда еще они не делились по национальностям Узбек, Казах, это произошло когда кочевые племена отделились от Узбекского ханства Абулхаира при Керее Жанебеке, там оставались оседлые Сарты, в настоящее время называются Узбеками.
Рудничанин:
Да, узбек, выходец из племени кыпшак. Узбеки, Киргизы, Татары, Башкиры делятся внутри себя на племена, эти племена состоят из родов. Казахи делятся на жузы, жузы состоят из племен, племена - из родов. Исключения: торе (потомки Чингисхана) и туленгуты (военнопленные) - они вне жузовой структуры и не подразделяются на роды.
Так что все правильно - он узбек по национальности и кыпчак по племени.
Да, узбек, выходец из племени кыпшак. Узбеки, Киргизы, Татары, Башкиры делятся внутри себя на племена, эти племена состоят из родов. Казахи делятся на жузы, жузы состоят из племен, племена - из родов. Исключения: торе (потомки Чингисхана) и туленгуты (военнопленные) - они вне жузовой структуры и не подразделяются на роды.
Так что все правильно - он узбек по национальности и кыпчак по племени.
не большая поправка, просто тогда еще они не делились по национальностям Узбек, Казах, это произошло когда кочевые племена отделились от Узбекского ханства Абулхаира при Керее Жанебеке, там оставались оседлые Сарты, в настоящее время называются Узбеками.
a
- Регистрация:
- 08.11.12
- Сообщений:
- 1788
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 18:42
Цитата:
Цитата:
да , конечно в истории всегда не все однозначно. взгляды с разных сторон.
но при чем тут Кустанай, не прослеживается связи.
Рудничанин:
Да, узбек, выходец из племени кыпшак.
Да, узбек, выходец из племени кыпшак.
Цитата:
так примерно:
не большая поправка, просто тогда еще они не делились по национальностям Узбек, Казах, это произошло когда кочевые племена отделились от Узбекского ханства Абулхаира при Керее Жанебеке, там оставались оседлые Сарты, в настоящее время называются Узбеками.
не большая поправка, просто тогда еще они не делились по национальностям Узбек, Казах, это произошло когда кочевые племена отделились от Узбекского ханства Абулхаира при Керее Жанебеке, там оставались оседлые Сарты, в настоящее время называются Узбеками.
да , конечно в истории всегда не все однозначно. взгляды с разных сторон.
но при чем тут Кустанай, не прослеживается связи.
К
Кандидат
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 18:56
Дискуссия неконструктивная в нашем транспарентном обществе при обсуждении вопросов переименования улиц произошла от некачественной подготовки обсуждения, в первую очередь аппарата гормаслихата. Надо было, как пишут здесь, и опрос поквартирный провести хотя бы жителей этой улицы или репрезентативный опрос всех жителей Костаная и тогда не было картины прогиба некоторых кандидатов, странного выплеска эмоций хозяйки частного вуза.
Он не ученый,
Цитата:
Каждый выпускник истфака, отучившийся 4 года теперь называется бакалавр.
Поработав учителем истории, этот выпускник может продолжить обучение и через два года учебы получит диплом магистра.
Ученые звания кандидат, доктор наук (в России до сих пор присваивают, в Казахстане уже нет), западное доктор философии аналог советского, постсоветского кандидата наук.
Он не ученый,
Цитата:
Рудничанин:
хоть он и бакалавр,
хоть он и бакалавр,
Каждый выпускник истфака, отучившийся 4 года теперь называется бакалавр.
Поработав учителем истории, этот выпускник может продолжить обучение и через два года учебы получит диплом магистра.
Ученые звания кандидат, доктор наук (в России до сих пор присваивают, в Казахстане уже нет), западное доктор философии аналог советского, постсоветского кандидата наук.