Рубрики газеты
Форум
Обликоморале
Моя Деревенька и её окрестности. (часть 2)
drakon: теперь уже - нет Почему? :lol: :lol: :lol:
19.07.19 07:53
Обликоморале
Флуд и оффтопик (часть 4)
elektron: maxsaf: Короч, запад сейчас намного ближе к "совку", чем мы ... 8-)
19.07.19 07:49
Обликоморале
Группа общественных деятелей выступила с неординарным предложением к казахстанским властям, передает NUR.KZ со ссылкой на пресс-службу Мурата Телибекова.
Ваш земляк: Карбышева? У тебя устаревшие сведения, не замечал давно там жриц любви.
19.07.19 07:47
Обликоморале
Группа общественных деятелей выступила с неординарным предложением к казахстанским властям, передает NUR.KZ со ссылкой на пресс-службу Мурата Телибекова.
drakon: к профессии Надо бес профессионалов его развивать. :lol: Даешь больше любительниц в новый вид спорта.
19.07.19 07:44
Обликоморале
Группа общественных деятелей выступила с неординарным предложением к казахстанским властям, передает NUR.KZ со ссылкой на пресс-службу Мурата Телибекова.
drakon: А где будет Первый Чемпионат Мира?.. Естественно в Казахстане. Мы же первые выдвинули решение приравнять к спорту. :lol:
19.07.19 07:42
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Реально ли сегодня выжить на прожиточный минимум?

Евгений ШИБАРШИН

Министерство труда и социальной защиты РК обнародовало расчетную величину прожиточного минимума, минимальной продовольственной корзины и черты бедности на 1-й квартал 2014 года. Глядя на эти цифры, в очередной раз задаешься вопросом: можно ли на этот «минимум» выжить? Тем более что Казахстан поставил перед собой амбициозную задачу войти в тридцатку самых развитых стран мира?

Фрукты по большим праздникам

Вопрос, можно сказать, риторический. Никто из правительства за последние годы ни разу не осмелился ответить на него положительно. Хотя действительно люди все равно как-то выживают. Например, по официальной статистике, в Костанайской области в 2013 году доходы на уровне черты бедности были у 4 334 человек (население региона - около 880 000). Именно такое количество обратилось с заявлениями по поводу оказания государственной адресной социальной помощи. На 2013 год черта бедности в регионе - 7 027 тенге.

Черта бедности определяется ежеквартально на уровне 40% от прожиточного минимума, который по специальной методике рассчитывают органы государственной статистики. В 4-м квартале 2013 года прожиточный минимум составлял 17 567 тенге, значит, черта бедности - 7 027 тенге. От прожиточного минимума выводился и размер продовольственной корзины (60%). Он в этот период был 10 540 тенге.

Эти индикаторы нужны для выделения категории малообеспеченных граждан, которым необходима государственная социальная помощь. Если в 4-м квартале 2013 года доход на одного члена семьи (включая живущих с ними дедушек и бабушек) составлял меньше черты бедности, то государство доплачивало им эту разницу в виде адресной помощи. Если в семье есть дети до 18 лет, то в случае дохода на одного члена семьи (но уже без дедушек и бабушек) менее величины продовольственной корзины, эта разница также восполняется специальным пособием.

Мы побывали в нескольких семьях, живущих на эти деньги. Учитывая, что более половины из них - сельчане, поехали в село Садовое (Костанайский район) - в семью Дулата ИТБАТЫРОВА. У них с супругой Акмаржан - 6 детей. Чем не пример для въедливого анализа?

Село не маленькое, но найти дом Итбатыровых оказалось достаточно просто. Они живут там недавно, поэтому встреченные нами местные жители по фамилии их не знали. Но стоило сказать, что это многодетная семья, как нам сразу же показали на одну из поселковых двухэтажек, оставшихся от советского периода.

Мы ожидали увидеть нечто похожее на трущобы, но все оказалось гораздо приличнее. В окнах - пластиковые рамы, нормальная входная дверь, да и в трехкомнатной квартире, переполненной детьми, был лишь обычный житейский беспорядок. Если учесть, что для хозяев наш приезд оказался внезапным, то видно было, что люди здесь живут, а не временно пребывают.

Но так было не всегда. Глава семьи рассказал, что эта квартира была брошена прежними хозяевами, и все в ней было разгромлено. Год назад акимат официально передал ее Итбатырову, и пришлось все восстанавливать самим.

Работает глава семьи водителем у местного частника. О зарплате с ним договорился в размере 50 000 тенге, но устойчивым заработком похвастаться не может. Государство помогает только пособием на детей - около 10 000 тенге в месяц, да к Новому году дали разовую помощь в размере 12 000 тенге. Тем не менее старшая двадцатилетняя дочь окончила колледж и поступила на заочное отделение вуза. За год учебы пришлось заплатить 120 000 тенге. Девушка сама зарабатывает себе на учебу. Следующая дочь тоже сейчас учится в среднем учебном заведении. Младшему ребенку - 3 года.

Еще о расходах. По словам Акмаржан, каждый месяц только на покупку в местном магазине хлеба, молока и масла уходит 20 000 тенге. Столько же и на другие необходимые продукты. Мясо едят редко, фрукты - только по большим праздникам.

- Воду берем из скважины бесплатно, за содержание квартиры не платим, но за электричество в месяц выходит около 2 000, - добавил Дулат. - Отапливаем своей печкой. Угля нужно на зиму 8 тонн, по 9 500 тенге каждая. Дров купил 5 кубометров по 5 000 каждый.

Если взять в расчет отапливаемых 7 месяцев, то ежемесячный расход составил 14 500 тенге. Выходит, питание, свет и тепло вкупе обходятся семье в сумму, превышающую 50 000. А ведь еще нужно одеться, лекарства купить, тетрадки. Даже учебники детям приходится покупать.

- Нам в отделе образования предлагали бесплатно школьную форму, но ни один размер нашим детям не подошел, - сказала Акмаржан. - Одеждой помогают родственники. Они же дали нам и свою старую мебель.

В квартире стоит маленький телевизор, есть изношенная стиральная машина. Холодильника нет. Но при таких доходах он, наверное, и не нужен. Что в нем хранить, когда все продукты уходят, как говорят, с колес.

Завести подсобное хозяйство возле дома невозможно: места нет. Но летом Дулат запланировал устроить хотя бы маленький огородик. Раньше он еще подрабатывал, в свободное время ездил в Костанай выгружать вагоны, но в последнее время здоровье уже не позволяет.

- Мы не жалуемся, - сказала нам на прощание Акмаржан. - Это наша семья, мы живем как можем. Главное - у нас есть крыша над головой, в квартире тепло, и дети не умирают от голода.

Во что выльется бедность?

Другая ситуация оказалась у Ирины ИСАЕВОЙ, которую мы нашли в Костанае. Ей 28 лет, живет в центре города - в собственной двухкомнатной благоустроенной квартире. Одна воспитывает 4 детей. Старшему - 10 лет, младшему - 8 месяцев. Родители ее скончались, была в официальном браке и бывший муж платит алименты за своего ребенка. Попытка еще раз устроить свое семейное счастье кончилась тем, что родила еще троих, но муж, по ее словам, «пил и не хотел работать», поэтому с ним пришлось расстаться.

Когда-то она окончила автодорожный колледж, получив специальность оператора ЭВМ, но по этой профессии не работала. В свое время устроили ее работать на склад. Заработав 3-летний стаж, занялась воспитанием детей.

Теперь ее доход - алименты от первого мужа, адресная социальная помощь, пособие на детей. В декабре она получила около 40 000 тенге. Плюс еще жилищное пособие для расчета за пользование коммунальными услугами.

- Этих денег, конечно, не хватает, - посетовала Ирина. - Пойдешь в магазин, и вроде бы ничего не купила, а 2-3 тысяч тенге нет. Несколько раз схожу за продуктами, и деньги кончаются. Хотя покупаю только самое необходимое.

Ремонт в квартире последний раз был в 2008 году, и это, мягко говоря, видно слишком наглядно. Мебель та, что осталась еще от родителей. С одеждой иногда помогает школа, где учится старший, раньше выручала бабушка. Родственники есть, но помогают крайне редко.

- Мне предлагали отдать детей в детский дом на какое-то время, но я слышала, что там им не очень хорошо, да и боюсь, что мне их потом не вернут, - сказала Ирина. - Поэтому, пусть будем голодными, но мои дети со мной. Дождусь, когда младшему исполнится 2 года, отдаем его в детсад и устроюсь на работу.

Наверное, эта женщина уже приспособилась к условиям своей жизни и потому не теряет оптимизма. Но есть у нее одно обстоятельство, которое сложно предсказать. Ирину беспокоит судьба старшего сына. Он входит в сложный подростковый возраст, и неизвестно, чем выльется для него безотцовщина и неисполнимое желание иметь «игрушки», которыми сегодня хвастаются его сверстники. Его бы отдать учиться в военный лицей - на полное государственное обеспечение, но кто этим сейчас займется? А ведь семьи, живущие у черты бедности, в большинстве своем именно такие.

По статистике, в Костанайской области в 2013 году из 4 334 получателей государственной адресной социальной помощи 2 619 - дети до 18 лет и 455 человек, занятых уходом за детьми. Их финансовые проблемы трудоустройством родителей решить сложно.

- В Костанае за чертой бедности сейчас находится 692 человека, и это в основном семьи, где детей воспитывают одинокие женщины, - сообщила «НГ» заведующая сектором по назначению и выплате государственных соцпособий ГУ «Отдел занятости и социальных программ акимата Костаная» Акслу УРАЗОВА. - Многие рожали вне брака. Они приехали из сел, где сложно трудоустроиться.

Чтобы в сфере соцподдержки не процветало иждивенчество, по законодательству, все взрослые, претендующие на получение адресной помощи, должны работать или официально зарегистрироваться в качестве безработных. (Таких в нашем регионе 284 и 155 соответственно). На женщин, воспитывающих детей до возраста 3 лет, это положение не распространяется (для получения детских пособий этот порог установлен в 7 лет). Но о каком «иждивенчестве» можно говорить при такой величине черты бедности? К слову, поскольку в 1-м квартале 2014 года минимальный прожиточный минимум установлен всего 9 675 тенге, то и черта бедности будет еще ниже - 6 450 тенге. То есть таким, как Ирина Исаева, придется еще хуже.

Показатели лучше, а жизнь хуже

Заместитель руководителя ГУ «Управления координации занятости и социальных программ» Аида ХУСАНОВА сообщила «НГ», что методика расчета прожиточного минимума будет меняться. Эту информацию подтвердила депутат мажилиса Ольга КИКОЛЕНКО.

- В мажилис уже поступил законопроект о государственных социальных стандартах, где есть положение о новых подходах к пересмотру величины прожиточного минимума и принципу формирования продовольственной корзины, - сказала Киколенко. - Он разработан по инициативе нашей группы депутатов из 12 человек. Мы рассчитываем принять его до конца года, чтобы закон начал действовать уже с 1 января 2015 года.

О проекте этого закона пока известно только то, что минимальные социальные стандарты предполагается пересматривать не менее одного раза в 3 года, а величину прожиточного минимума определять раз в 5 лет в зависимости от изменения доли расходов населения на минимально необходимые продовольственные и непродовольственные товары и услуги.

Если уж Казахстан устремился вдогонку 30 самых развитых стран мира, то почему бы не воспользоваться их опытом государственной поддержки бедной части населения?

То, что такая категория в обозримом будущем не исчезнет ни в одной стране мира (какая бы богатая она ни была), сомнений ни у кого не вызывает. Понятно и то, что определенный уровень жизни этим людям невозможно обеспечить, если не позволяет экономика. Поэтому разные страны проблему поддержки бедных решает по-своему. Например, в США черта бедности исчисляется из прожиточного минимума, умноженного на коэффициент 2,5. В некоторых источниках эту цифру называют на уровне $1000. В Евросоюзе бедными считают тех, у кого доход меньше 60% от уровня средней зарплаты. Но помимо величины денежных доходов, в развитых странах учитывают и определенные виды потребностей, которые люди должны обязательно реализовывать. Характер их таков, что многим казахстанцам, даже по нашим понятиям имеющим средний достаток, они пока недоступны.

Исходя из этих критериев, количество людей, живущих ниже черты бедности, в США, например, называют около 14%, в Германии - 15%, Швеции - 12%. В Казахстане за чертой бедности сейчас оказалось 3,1%, в Костанайской области - 2,6% (данные 3-го квартала 2013 года). Хочется порадоваться за такие цифры, но после того, что мы увидели в семьях Итбатырова и Исаевой, как-то не хочется.

Виды государственной социальной помощи малообеспеченным и нуждающимся гражданам

Виды госпомощи

Условия выплаты

Размер

Адресная помощь

Доход на члена семьи ниже черты бедности (1-й кв. 2014 года - 6 450 тенге)

Разница между величиной дохода на члена семьи и чертой бедности

Семьям, имеющим детей до 18 лет

Доход на члена семьи ниже продовольственной корзины (1-й кв. 2014 года - 9 767 тенге)

МРП на каждого

Жилищная помощь

Доля предельно допустимых расходов на содержание жилья и коммунальные услуги выше 10% совокупного семейного дохода

 

Дополнительные меры

9 видов ежемесячной и единовременной помощи отдельным категориям нуждающихся граждан

От 3МРП до 70МРП

 

 


  • Рейтинг: 4.50
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Рейтинг: 4.50 (голосов 6)


Рейтинг статей
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последним новостям



Материалы номера

Комментарии к статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

§ Alice_cat
Re: Реально ли сегодня выжить на прожиточный минимум?
Alice_cat


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1068
Регистрация: 09.06.10
Отправлено: 16.01.14 - 23:44 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
то для большинства они - счастье, а для некоторых - особое счастье.


Особенно это их "особое счастье" заметно, когда родители не в состоянии обеспечить этих случайно зачатых детей, потому что прожиточного минимума не хватает. Неужели и у Привидения больше, чем двое детей семействе?!

Цитата:
north_ghost:
Вас же не удивляет что в США массово идут в армию, наемником, чтобы заработать на оплату учебы в колледже или университете...


Ну, начнём с того, что они в армию не в пятнадцать лет идут, чтобы на колледж заработать. Да и вообще, не стоит сравнивать опу с пальцем. Где образование американских колледжей и образование местных.

Цитата:
Сделанный в СССР:
У президента США Дж. Буша 7-ро детей, потому что ему латексные изделия были недоступны.?
У другого президента Тайлера, детей было 15 - лень было по пьяному делу распечатывать изделие, вот и наштамповал голытьбу..


Президентам развитых государств можно и двадцать детей иметь - есть деньги, чтобы кормить их. Местных нищебродов нужно стерилизовать после третьего, чтобы потом не ходили за пособием, ибо "папа алкаш, у мамы образования нет". И за это скажите спасибо государству, которому начхать на вас всех с вашим прожиточным минимумом.
Профайл

Гость
Re: Реально ли сегодня выжить на прожиточный минимум?




Отправлено: 17.01.14 - 01:31 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
А вы злая Alice_cat,реагируете неоднозначно, видно одинокая женщина, агрессии у вас много. Ток вот не надо вот это- бла бла бла)))

§ American Idiot
Re: Реально ли сегодня выжить на прожиточный минимум?
American Idiot


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 676
Регистрация: 01.01.13
Отправлено: 17.01.14 - 09:37 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Жилищная помощь - Доля предельно допустимых расходов на содержание жилья и коммунальные услуги выше 10% совокупного семейного дохода


Так у нас почти весь город имеет на неё право :-)
Все платят более 10 000, а 100 000 дохода на семью - это мало у кого.
Профайл

§ Моше
Re: Реально ли сегодня выжить на прожиточный минимум?
Моше


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4420
Регистрация: 29.03.13
Отправлено: 17.01.14 - 09:50 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Иванов:
У некоторых, наверное, как у царя Ивана Грозного продовольственная корзина: "Почки заячьи верченые, головы щучьи с чесноком, икра черная, красная... да, заморская икра, баклажанная." Или они паюсную икру прямо на рибай мажут?

Цитата:
Иванов:
5000 * 3 раза в день * 30дней = 450000 в месяц.

Это, конечно, много. Но для нормального, подчеркну - нормального питания нужно не менее 50 тысяч тенге в месяц на одного человека, это учитывая, что есть будете исключительно дома, то бишь готовить нужно. Проверено эмпирическим путем. Нормальное питание это обеспечение организма белком и витаминами, а не одними сложными да быстрыми углеводами в виде гречки и макарон, должно быть хорошее мясо, сыр в холодильнике, фрукты, какие-нибудь вкусности к чаю.

112-й, вон, за время пока у него ничего кроме отрубей не было - испытал нужду да просек фишку, теперь все балконы себе мясом под завязку набил. :lol:

Да даже миску салата вкусного приготовить - около 1000 тенге на ингредиенты уйдет.

И про 5000 тенге за ужин я не пошутил, попробуйте отовариться где-нибудь в кулинарии (Астыкжан, Азия) съестными блюдами на ужин на 2-3 человека. Да и не особо дорого там, на самом деле. То же мясо по французски, 1300 тнг за кг, если не запямятовал. Купить ингредиенты и приготовить почти то же и выйдет...мясо+сыр+помидор, казалось бы.

А одной постной гречкой да пареной репой сыт не будешь. :-)

Иначе, конечно, можно долго рассуждать о том, что на какой-то минимум априори можно прожить. Но мы же, говоря нормальная жизнь - подразумеваем нормальную, более-менее сносную жизнь, а не выживание с тотальными ужимками. Первая ступень в определении качества жизни в стране, это - доступность еды. А уже потом Азиады, Олимпиады и прочие программы 2050. ;-)

[Исправлено: Моше Винницкий, 17.01.2014 - 10:53]
Профайл

§ north_ghost
Re: Реально ли сегодня выжить на прожиточный минимум?
north_ghost


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 14653
Регистрация: 05.09.11
Отправлено: 17.01.14 - 10:00 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Alice_cat:
их "особое счастье"
О том, насколько они для них счастье (без кавычек) - не вам судить, а только им самим.
Цитата:
Alice_cat:
родители не в состоянии обеспечить
А с чего вы решили что ребенок должен непременно купаться в золоте и должен исполняться любой его каприз?
Цитата:
Alice_cat:
случайно зачатых
Вы свечку держали что-ли?
Цитата:
Alice_cat:
Ну, начнём с того, что они в армию не в пятнадцать лет идут, чтобы на колледж заработать
Т.е. вы согласны с тем, что там демократические родители ваще болт забили на обучение своих детей и им пофигу ко скольки годам их дитятко получит образование, да? Феерично!

Особо хочу отметить вот эти два момента:
Цитата:
- Мы не жалуемся, - сказала нам на прощание Акмаржан. - Это наша семья, мы живем как можем.
Они не ноют: они живут, работают и растят детей.
Такова их жизненная позиция.
И по сравнению с вашей жизненной позицией - их позиция достойна как минимум уважения.
Цитата:
Мы ожидали увидеть нечто похожее на трущобы, но все оказалось гораздо приличнее.
Яркий образчик того, как либерастные умники привыкли преувеличивать ужосы и выновить вердикт за других, не спрашивая их /*мегафейспалм*/
Перестаньте умничать и решать за других что им хорошо, а что плохо.
Присмотритесь лучше к своей жизни и ее цели и смыслу - может неожиданно обнаружиться что ваша жизнь на самом деле бесцельна и бессмысленна, в отличие от жизни героев статьи...
Профайл

§ Моше
Re: Реально ли сегодня выжить на прожиточный минимум?
Моше


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4420
Регистрация: 29.03.13
Отправлено: 17.01.14 - 10:22 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
в отличие от жизни героев статьи...


"Ах! Софья! Неужли Молчалин избран ей!
А чем не муж? Ума в нем только мало;
Но чтоб иметь детей,
Кому ума недоставало?"

(с) Грибоедов, Горе от ума.


Есть, привидение, такая штука по жизни, как осознанность. У кого-то она отсутствует напрочь, и потом начинаются поиски виноватых - муж вот, пьет и не работает (а иногда и бьет), а я продолжаю от него рожать. Смотри на ситуацию безличностно даже этих героев статьи, беда в том, что таких в этой стране просто катастрофическое количество. Института семьи нет, не на чем ежу жиждиться: ни идеи, ни религии. Львиная доля моих бывших однокурсниц и прочих знакомых девушек примерно моего же возраста - не успели оглянуться как оплошно разродились, отцов либо не было изначально, либо не стало после довольно быстро. Мало того, что денег нет - за счет родителей выезжают, так и безотцовщину плодят.
Ты лучше скажи, скольких сам уже сделал? Или только словами на форуме ворочаешь? ;-)
Профайл

§ north_ghost
Re: Реально ли сегодня выжить на прожиточный минимум?
north_ghost


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 14653
Регистрация: 05.09.11
Отправлено: 17.01.14 - 10:34 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Моше Винницкий:
Есть, привидение, такая штука по жизни, как осознанность. У кого-то она отсутствует напрочь
И вы свечку держали и мысли их читали когда они зачатием занимались?
Цитата:
Моше Винницкий:
Института семьи нет, не на чем ежу жиждиться: ни идеи, ни религии
Я худею... И как это люди жизнь продолжали пока еще не было ни религий, ни идеологий? Просто чудеса...
Цитата:
Моше Винницкий:
Ты лучше скажи, скольких сам уже сделал?
Сколько здоровья дано было природой, столько и сделали. Хотелось бы больше, но ... каждому свое. Дети - это не соцсоревнование "кто больше наплодит", их рожают столько, сколько каждый хочет и может (не в материальном плане).

Еще раз повторю: перестаньте решать за других сколько им надо иметь детей - не ваше это собачье дело.

ПС.
И дети, кстати, это огромный жизненный стимул, а не осложнение жизни...
Но этого никогда не понять тем, кто заводит одного "чтобы был и ни в чем ему не отказывать", да и то откладывает рождение до предела, оправдываясь "вот сначала то, потом еще вот то, потом надо вот то, а потом наверно родим"... Тьху на таких...

[Исправлено: north_ghost, 17.01.2014 - 11:35]
Профайл

§ Ольга Колоколова
Re: Реально ли сегодня выжить на прожиточный минимум?
Ольга Колоколова

Модератор
(Администрация сайта)
Сообщений: 2321
Регистрация: 24.12.06
Отправлено: 17.01.14 - 10:43 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Яркий образчик того, как либерастные умники привыкли преувеличивать ужосы и выновить вердикт за других, не спрашивая их /*мегафейспалм*/ Перестаньте умничать и решать за других что им хорошо, а что плохо. Присмотритесь лучше к своей жизни и ее цели и смыслу - может неожиданно обнаружиться что ваша жизнь на самом деле бесцельна и бессмысленна, в отличие от жизни героев статьи...
Яркий пример того, что получается, когда главная цель и задача - прицепиться к слову и вывернуть на "либерастов", "наймитов миравога имерьялизьма" и "проклятую буржуазию"). Тот факт, что статья совершенно о другом и уж никаким боком не о том, кому,сколько и зачем рожать.

Глубоко убеждена, что многие многодетные семьи, где на ужин не греческий салат с фетаксой, а, как Моше Винницкий выразился, гречкой и пареной репой, достойны уважения, поощрения и поддержки. И тут я с- как ни странно - с north_ghost согласна. Хотя, в части поддержки, во всяком случае, государственной, у него наверное будет иная точка зрения). А дети в таких семьях часто случаются трудолюбивые, старательные и упорные.

Ну и - главное - такие семьи, и менее удачные всегда и везде есть, были и будут. Вопрос не в том, как сделать, чтобы их было меньше. Вопрос в том, как сделать, чобы им жилось чуть лучше.
Профайл

§ north_ghost
Re: Реально ли сегодня выжить на прожиточный минимум?
north_ghost


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 14653
Регистрация: 05.09.11
Отправлено: 17.01.14 - 11:09 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Ольга Колоколова:
главная цель и задача - прицепиться к слову
Слова есть отражение мыслей, а в данном случае - ваших ожиданий, сделанных на предварительных выводах разряда "не читал, но осуждаю".
Образ мыслей у вас просто такой - штампованный с методичек. Вот о чем речь.
Профайл

читатель НГ
Re: Реально ли сегодня выжить на прожиточный минимум?




Отправлено: 17.01.14 - 11:11 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Ольга Колоколова:
Вопрос в том, как сделать, чобы им жилось чуть лучше.


Вам покажется парадоксом, но чтобы сделать им жизнь лучше, надо в первую очередь заботится о процветании предпринимателей, а особенно самых богатых. Именно богатые предприниматели развивают экономику страны и дают жить мелким и средним предпринимателям, дают новые возможности и работу в том числе многодетным семьям, кормильцам и их старшим детям.

§ 3DO
Re: Реально ли сегодня выжить на прожиточный минимум?
3DO


(Пользователи)
Сообщений: 1921
Регистрация: 14.11.07
Отправлено: 17.01.14 - 11:15 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата: "многие многодетные семьи... достойны уважения, поощрения и поддержки"
Многие, Ольга Германовна, но далеко не все. Смею заверить Вас.

Цитата: "Хотя, в части поддержки, во всяком случае, государственной"
Должна быть, не спорю. Но выборочная и ровно до тех пор, пока она, эта самая поддержка не начнет способствовать появлению иждивенческих настроений.

Цитата: "Вопрос не в том, как сделать, чтобы их было меньше"
А вот это в корне не правильно, намой взгляд. Осознанность, как выше сказал Моше, должна быть на первом месте в этом вопросе.
Профайл

§ Моше
Re: Реально ли сегодня выжить на прожиточный минимум?
Моше


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4420
Регистрация: 29.03.13
Отправлено: 17.01.14 - 11:37 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
И вы свечку держали и мысли их читали когда они зачатием занимались?

Один из героев статьи же сам сказал - муж пил и не работал, но таки родила от него троих.

Цитата:
north_ghost:
Я худею... И как это люди жизнь продолжали пока еще не было ни религий, ни идеологий? Просто чудеса...

Смотри в анорексика не превратись. Когда такое было? Когда в пещерах жили? Если ты так ратуешь за рождение детей, то должен как-бы знать, что лидерами по кол-ву детей в семье всегда являлись и являются ортодоксальные семьи, не важно какого религиозного института - баптисты, иудеи, старообрядцы, мусульмане. Это за религию. Теперь за идеологии - примеры привести? Ты не стесняйся, если что, я расскажу.

Цитата:
north_ghost:
Еще раз повторю: перестаньте решать за других сколько им надо иметь детей - не ваше это собачье дело.

Собачье-не собачье, а в статье это упомянуто. Значит обсуждаем и высказываем мнения.

Цитата:
north_ghost:
Но этого никогда не понять тем, кто заводит одного "чтобы был и ни в чем ему не отказывать", да и то откладывает рождение до предела, оправдываясь "вот сначала то, потом еще вот то, потом надо вот то, а потом наверно родим"... Тьху на таких...

Против одного. И свойственного одному ребенку детоцентризму, нужно минимум 2-е. Да господи, готов завести хоть 10, но для этого нужна почва. Знаешь почему? Да потому, что это свойственные мужчине качества - нести ответственность за свою семью (крыша, пропитание и прочие жизненно необходимые вещи), а клепать детей на авось, "там разберемся, а дедушки-бабушки если что накормят" - достойно разве что зеленого мальчика. Ну да, их, воспитанных в этом порочном круге, много. Тьху на таких. Фертильность хороша когда сопряжена сопутствующим качеством этого потомства и семьи, а не сама по себе. И не нужно возводить одну лишь фертильность в ранг подвига. Дурное дело нехитрое.
Профайл

том
Re: Реально ли сегодня выжить на прожиточный минимум?




Отправлено: 17.01.14 - 11:57 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Эту страну.. и соседнюю ВИликую ДИржаву, господа, погубит коррупция. :lol: 8-) :-o

§ gasil
Re: Реально ли сегодня выжить на прожиточный минимум?
gasil


(Только чтение)
Сообщений: 1517
Регистрация: 17.11.13
Отправлено: 17.01.14 - 12:10 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
:
Жилищная помощь - Доля предельно допустимых расходов на содержание жилья и коммунальные услуги выше 10% совокупного семейного дохода
, извиняйте мои глухие валенки, но, у нас все смешно делается:материальная жилищная помощь,-около 3 мрп, пособие за телефон- 70 тнг,сомневаюсь, чтобы семья могла просто существовать на тот минимум,-около 6500 тнг в месяц, не платя за ЖКХ, а оно и в росии - людоедствует, не меньше нашего, и питаясь только сублимированными продуктами-мороженной курицей, из которой после разморозки потечет полноводная река, и при том, что один из членов семьи получает таки пособие по инвалидности.Короче, на
Цитата:
том:
Реально ли сегодня выжить на прожиточный минимум? Ответ, нет невозможно вообще нереально, а на 300000 долларов в мес в самый раз.
Профайл

§ gasil
Re: Реально ли сегодня выжить на прожиточный минимум?
gasil


(Только чтение)
Сообщений: 1517
Регистрация: 17.11.13
Отправлено: 17.01.14 - 12:20 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Alice_cat:
Местных нищебродов нужно стерилизовать после третьего, чтобы потом не ходили за пособием, ибо "папа алкаш, у мамы образования нет

Гитлер кстати так же считал, флудить однако, изволите? :-P :-P :-P
Профайл




Авторизация

 

"Нужные деньги"
Сейчас на сайте
Гостей: 97
Пользователей: 0
Всего: 97

Вы гость здесь
^ Наверх