Рубрики газеты
Форум
alex_60
Флуд и оффтопик (часть 3)
Сыкымы: Не будет. И не надейтесь. В этой ветке всё наглядно показали с той ветки все пострадали. потом я вернулся. через день. работал. а тут ты упомянул. и меня по новой. такие дела.
21.11.18 13:38
alex_60
Моя Деревенька и её окрестности.
drakon: Везу на работу - по разному одна машина на двоих. чего так. брат же тебе гелендеваген вроде предлагал отдать. бесплатно.
21.11.18 13:34
yudjin
Объявлен конкурс "НГ" "Блокадные смешки"
Сыкымы: А по ссылке alex_60 пост #45 не получалось? Эту ссылку я открывал в опере с впн...поэтому естестно она открылась. Но чтобы открыть в привычной мозиле надо сначала добраться до...
21.11.18 13:08
drakon
Моя Деревенька и её окрестности.
alex_60: ты же в шесть часов уже везешь вроде. Источник:www.ng.kz Ровно в 6 я просыпаюсь. Везу на работу - по разному. Сегодня к 8... :lol:
21.11.18 12:42
Сыкымы
Объявлен конкурс "НГ" "Блокадные смешки"
yudjin: Спасибо. Получилось. А по ссылке alex_60 пост #45 не получалось? :lol:
21.11.18 12:42
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Что-то на кладбище тесно становится...

В Рудном оба кладбища находятся в руках частника. Стоимость захоронения на старом погосте 80 000 тенге

Надежда КОВАЛЬСКАЯ, kovalskaya@ng.kz, Юлия АНДРУСЕНКО, andrusenko@ng.kz

Погосты становятся бизнесом, но старых проблем, похоже, это не решает

Укоренившаяся тенденция государства перекладывать заботы со своей больной головы на здоровые частные коснулась и похоронных дел. Сейчас активно идет процесс передачи кладбищ в руки бизнесменов. К концу ноября костанайское ГКП «Стикс» потеряет статус госучреждения и станет частным предприятием. Горожанам это сулит повышение цен на ритуальные услуги.

Как заработать на похоронах

Нововведение регламентируют целых два Закона РК - «О конкуренции» и «О государственном имуществе».

- Те услуги, которые оказывает ГКП «Стикс», не входят в перечень видов деятельности ГКП, - поясняет начальник отдела мониторинга и анализа товарных рынков межрегиональной инспекции Агентства РК по защите конкуренции (антимонопольное ведомство) по Костанайской и Северо-Казахстанской областям Нурлан ДЖАЛГАСБАЕВ. - Закон «О конкуренции» регламентирует сокращение участия государства в оказании услуг населению. Закон «О государственном имуществе», принятый в марте этого года, ему не противоречит. Преобразование ГКП в частное предприятие идет согласно плану, подписанному заместителем акима, с прошлого года. В одночасье это не делается, и чтобы потребитель не остался без услугодателя, был разработан план до ноября этого года. По истечении этого времени «Стикс» должен потерять статус ГКП. Есть, конечно, недовольство с их стороны, но документ подписан президентом - все согласно букве закона.

Реорганизация - дело затратное не только по времени, но и в финансовом плане. Нужно выкупить у государства здания и территории, переоформить всю документацию. Впрочем, судя по всему, процесс тормозит больше всего нежелание администрации «Стикс» выходить в конкурентную среду.

- Нас 2 года уже реорганизовать хотят, - сообщил главный инженер ГКП «Стикс» Михаил ПЕЧАТКИН. - Это приведет к подорожанию услуг похоронных бюро. Мы пока являемся сдерживающим цены фактором. Частные кладбища, чтобы не потерять клиентов, ориентируются на нас, не завышая цены.

Копить на похороны - с рождения

Никто не может сказать однозначно, что будет, если этот ценовой барьер рухнет. Однако один из сценариев, по которому могут развиваться события, можно проследить. За примером далеко ходить не надо. В Рудном нет государственного учреждения, оказывающего похоронные услуги. Оба действующих городских кладбища - в частном владении. И, как оказалось, то, что подходит государству, простым смертным вовсе не на руку.

В семье рудничан Александра и Людмилы Мамыкиных большое горе. На летние каникулы к ним приезжали родственники из России погостить, однако обратно в Новосибирск они так и не добрались. 29 июля в страшной аварии на территории Северо-Казахстанской области погибли сын, сноха и двое внуков. К невыносимой боли от утраты добавилась еще одна головная боль - где взять денег, чтобы с честью похоронить близких. Только место на кладбище обошлось старикам в 300 000 тенге.

- Решили сделать общую могилу для всех, - рассказывает Людмила Мамыкина. - Оказалось, что стоить это будет 300 000. Плюс еще остальные затраты. В общем, похороны нам обошлись почти в 700 000 тенге. Мы с мужем пенсионеры, для нас это огромные деньги. У меня лично пенсия 24 000. Собирали с миру по нитке. Можно было похоронить на новом кладбище, но оно находится очень далеко, туда не ходят автобусы, а нам потом не на чем будет добраться. К тому же у меня и другие родственники на старом похоронены. Знаю, что кладбище частное, но у людей ведь горе, как на этом можно так откровенно наживаться? Скоро у нас и небо частным станет?

Мы решили разобраться в ситуации и поехали в Рудный. Солидный кусок земли на въезде в город честь по чести обнесен забором. Внутри тоже весьма пристойно - аккуратные дорожки, удобный подъезд. На административном здании красноречивая табличка: «Мы единственные, кто оказывает услуги по полному захоронению». Заходим в помещение. В здании пахнет струганым деревом - здесь же расположен и цех по изготовлению похоронной атрибутики. Сотрудники ритуального цеха «Память» откровенничать с журналистами не стали, дали номер телефона владельца - все вопросы к нему. Более «говорящим» оказался прайс-лист заведения, вывешенный прямо в коридоре. О ценах за места на погосте здесь ни слова, зато все остальные услуги расписаны от и до. Укладка и сопровождение покойника - 13 000 тенге, опуск и засыпка могилы - 12 000 тенге, установка деревянного креста - 1000 тенге, подъем гроба и спуск по 1000 тенге за этаж, гробы - от 12 000 тенге, кресты - от 4500 тенге и выше, скамейки - 2000 тенге, таблички - 500, таблички ламинированные - 4000 тенге. Впечатляют и цены на копку могилы - 30 000 тенге.

Для сравнения в Костанае та же самая услуга стоит 12 000 тенге.

Пока мы фиксировали цены, сотрудник цеха «Память» несколько раз повторил, что они на кладбище не хоронят, а только подхоранивают. В акимате Рудного подтвердили, что по документам погост закрыт для захоронения еще в 1997 году. Однако уже на выезде обращаем внимание на свежие могилы - последние захоронения были сделаны на днях. Причем могилы однозначно отдельные. Судя по свежим ямам, «заселять» собираются всю территорию до железного забора.

Третий сорт - не брак

Едем на второе рудненское кладбище. Оно относительно новое и находится действительно очень далеко. Чтобы до него добраться, нужно проехать дачное общество. Кроме того, находится оно на другом берегу реки Тобол. Согласно христианским суевериям, это не очень удачное расположение. Издавна считается, что переносить покойника через реку - плохая примета.

Впрочем, даже если отбросить суеверия, нежелание рудничан хоронить близких на новом кладбище вполне понятно. Погост ничем не огражден, на его территории не так чисто, на въезде - одинокая сторожка. Сторож не заставил себя ждать. В этот раз мы не стали представляться журналистами.

- Могила, выкопанная трактором, здесь стоит 10 000 тенге, - объяснил мужчина. - Если вручную копать, то 30 000 тенге. На старом кладбище дороже, там могила стоит 80 000 тенге. Хоть и накладно, но предпочитают хоронить все-таки там, потому что к городу близко.

Выяснить причину столь разительного разброса цен мы решили у хозяина обоих кладбищ - предпринимателя Олега МИХАЙЛОВА. Именно его номер нам дали сотрудники старого кладбища. Однако Михайлов заявил, что он лично погостами не занимается.

- У предприятия есть еще один владелец - Юрий Алексеевич ХОВАЛКО, - ответил бизнесмен. - Он и ведет дела. Сейчас он находится за пределами Казахстана, будет только через месяц.

К слову, деятельность частных кладбищ никто не регулирует. В межрегиональной инспекции Агентства РК по защите конкуренции по Костанайской и Северо-Казахстанской областям нам заявили, что проводить проверки они могут только по обращениям граждан. Таковых от рудничан не поступало.

Дешевле, но не лучше

Похороны в Костанае обходятся не так дорого. Но проблем не меньше.

Приехав на городское кладбище, которое находится в ведомстве ГКП «Стикс», корреспонденты «НГ» не застали смотрителя кладбища. Не имея возможности расспросить кого-нибудь сведущего, решили осмотреться на месте. Напротив въезда на территорию кладбища располагается аллея, на которой захоронены герои Отечественной войны. По обеим сторонам асфальтированной дорожки расположены надгробные памятники погибших во время войны или переживших ее ветеранов. И неожиданно посреди аллеи, на месте, где должна быть клумба, натыкаемся на свежие могилы. Даты рождения и смерти похороненных говорят о том, что к Великой Отечественной они отношения не имеют.

Заинтересованные этим фактом, выходим к административному корпусу. В это же время к зданию подъезжает смотритель. Представиться мужчина не захотел.

- Зовите меня Юрой. Меня и так полгорода знает, - сообщил сотрудник «Стикс». - Место на аллее получить можно только с разрешения заместителя акима Костаная Валерия Полешко, если вы с ним договоритесь, то я дам там место.

О цене могилы на памятной аллее Юрий нам ничего не сообщил. Сказал, что не знает. О простых расценках рассказал следующее:

- За копку могилы я беру 12 000, а за место нужно в конторе заплатить еще 12 000.

Захоронение на погосте, принадлежащем городскому обществу инвалидов (ТОО «Шелла»), стоит дешевле.

- За то, чтобы выкопать могилу, нужно заплатить 12 000, - рассказал смотритель кладбища Евгений ПОНОМАРЕВ. - И в офис в городе еще 7 000.

На этом же кладбище поодаль от остальных могил находится место захоронения безродных. Как сказал Евгений, на похороны людей без определенного места жительства государство выделяет по 15 000. Их привозят на кладбище в сколоченных из досок гробах и закапывают на специально отведенном участке. Над могилой ставят крест, к которому прибивают маленькую металлическую табличку с номером могилы.

Как сообщили в администрации ТОО «Шелла», деньги, которые платят люди за место на кладбище, идут в том числе и на содержание территории захоронений. И хотя расценки на этом кладбище ниже, здесь значительно чище, чем на территории «Стикса».

- Мы недавно ездили на похороны на городское кладбище, - пожаловалась корреспондентам «НГ» жительница Костаная Капитолина ЗАХАРОВА. - Центральная улица настолько завалена мусором, что проехать невозможно. А когда ездила на могилу к мужу, то чуть не заблудилась в бурьяне - по грудь мне вырос, а я не маленького роста.

- Почему нельзя поставить контейнеры или урны? - спрашивает Наталья БАУЭР. - На все большое кладбище один сторож. Он физически не успевает следить за тем, чтобы не разграбляли могилы.

Как показывает опыт Рудного, переход кладбищ из государственных рук в частные проблем, с которыми сталкивается обыватель, не решает. Мало того, есть вероятность возникновения новых - повышение цен на услуги, отсутствие государственного контроля. Рискуем повторить судьбу производственных объектов, которые были отданы предпринимателям и благополучно зачахли.

 

Должно ли государство контролировать цены на ритуальные услуги после передачи?

Алмат АЙДОСОВ, депутат гормаслихата:

- Жесткого контроля со стороны государства быть не должно. Бизнес есть бизнес, государство вмешиваться не должно. Но совсем дистанцироваться и уйти в сторону, не оказывая влияния на ситуацию, тоже неправильно. У нас есть много людей достаточно малоимущих, у которых нет возможности просто по-человечески похоронить. Я думаю, что эта группа людей будет особенно уязвима после перехода кладбищ в частные руки. Этот сектор государство должно курировать постоянно. Остальные вопросы можно решать через специальные структуры, такие как Агентство по защите конкуренции. Цены на ритуальные отпускать нельзя - это вопрос социально значимый.

Римма БЕКТУРГАНОВА, депутат облмаслихата:

- Я думаю, что государство даже если бы и хотело контролировать эти цены, оно не смогло бы этого сделать. Это могут расценить как коррупционное действие. Контролировать цены на ритуальные услуги, после того как кладбища окажутся в частных руках должна общественность, гражданское общество в виде НПО и ветераны. Этот вопрос касается каждого гражданина, и значит важно для всех.

Багила БАЙМАГАМБЕТОВА, депутат мажилиса:

- Государство обязательно должно контролировать цены на ритуальные услуги, потому что уровень жизни у всех людей разный. Кто-то может купить и гроб из красного дерева, и мраморный памятник, а кто-то даже на необходимые атрибуты для похорон не может найти денег. Вообще, это не то, что следует передавать в частные руки. Есть же определенные условия по содержанию кладбищ: сколько лет должно быть кладбищу, когда последнее захоронение производится, а частники за этим следить не будут.

Аркадий ДЕНИСОВ, общественный деятель:

- За все время независимости Казахстана все попытки ввести какую-то отрасль в конкурентную среду приводили не к конкуренции, а к монополизации. Как пример выступает сахарный центр «Рахат». И, естественно, это способствовало взвинчиванию цен. Раз монополист, то какую цену захочет, такую и ставит. Иначе вызовет искусственный дефицит. Вот поэтому передача кладбищ в рыночную среду несет такую же опасность. Ни разу не подтвердилось на территории Казахстана, что если отрасль выпустить в конкурентную среду, то рынок все расставит по своим местам. Поэтому необходим государственный контроль. Предыдущие годы показали, что у нас нет здорового рынка, а есть скрытая монополизация.

Лидия ДАНЧУЛА, председатель КФ гражданского движения «Поколение»:

- Государство не только должно контролировать цены на ритуальные услуги, оно и вовсе не должно отдавать кладбища в конкурентную среду. Потому что иначе все услуги подорожают. Государство у нас от всего отказывается. Зачем тогда нам государство?

Фото Николая СОЛОВЬЕВА


  • Рейтинг: 3.75
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Рейтинг: 3.75 (голосов 8)


Рейтинг статей
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последним новостям



Материалы номера

Комментарии к статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

гость
Re: Что-то на кладбище тесно становится...




Отправлено: 08.09.11 - 04:19 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
с казахами намного проще, везут туда где захоронен род и часто за сотни километров и чем меньше тревожишь могилу тем лучше. А то что журналисты привели ужасный пример так это просто не этично но по своему наверно читаемо.

Гробовых дел мастер Безенчук
Re: Что-то на кладбище тесно становится...




Отправлено: 08.09.11 - 10:35 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Все мои затеи наповал,
Рубятся Фортуной бессердечной.
Если б я гробами торговал -
То, на свете, жили б люди вечно!

§ Валентин
Re: Что-то на кладбище тесно становится...
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7473
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 08.09.11 - 14:26 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Ну что же, и сюда наконец пришла Невидимая Рука Рынка.

Скоро будет как на Западе: похоронил, а потом ежемесячно заноси денег, за аренду места на кладбище, за уход на могилой.
Нет денег — выроют и отдадут.

Кстати, это к вопросу популярности кремирования в Европе и США.
Это не только по убеждениям.
Просто похоронить и содержать место на кладбище — это ещё и дорого.
Не всем по карману.
Профайл

гость
Re: Что-то на кладбище тесно становится...




Отправлено: 08.09.11 - 14:43 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
У казахов проще: могилу копают всем миром, заворачивают в прстыню. Вот это филосовский взгляд на мир, покойнику ничего не надо, нам живым только долгая память.

§ Валентин
Re: Что-то на кладбище тесно становится...
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7473
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 08.09.11 - 14:47 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
гость: Вот это филосовский взгляд на мир, покойнику ничего не надо, нам живым только долгая память.


Владимир Высоцкий, "Весёлая покойницкая"
Профайл

из будущих
Re: Что-то на кладбище тесно становится...




Отправлено: 08.09.11 - 17:08 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Кому война,кому мать родна.Так всегда было и будет

§ 74
Re: Что-то на кладбище тесно становится...
74


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4367
Регистрация: 06.09.11
Отправлено: 08.09.11 - 17:42 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
В РФ проблема была решена, когда погосты были отданы в муниципальную собственность. Но есть установленный прайс, сумма которая не должна выходит за пределы.
Профайл

Доцент
Re: Что-то на кладбище тесно становится...




Отправлено: 08.09.11 - 19:11 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Гость: у...н амного проще, везут туда где захоронен род и часто за сотни километров и чем меньше тревожишь могилу тем лучше*****

Гость!!!! Не навязывай свои обычаи другим народам. Это не этично и просто оскорбительно.

Инопланетянин
Re: Что-то на кладбище тесно становится...




Отправлено: 09.09.11 - 01:02 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
гость:
с казахами намного проще

в племени мамбу - юмбу еще проще, - сели и съели!! Так может ты рекомендуешь воплотить!!!

10
Re: Что-то на кладбище тесно становится...




Отправлено: 10.09.11 - 14:49 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Деньги не пахнут, господа! Это рынок-всё покупается и продаётся. Толи ещё будет! Страсть к наживе правит балом.

тролик
Re: Что-то на кладбище тесно становится...




Отправлено: 11.09.11 - 15:19 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Доцент :
Гость!!!! Не навязывай свои обычаи другим народам. Это не этично и просто оскорбительно.

тут тролят только по национальному признаку и так толсто. заметил что если что то говорят о б азиатах то их европейцы умело затыкают, даже на такую тему как похороньё :oops:

§ Серый волк
Re: Что-то на кладбище тесно становится...
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9702
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 11.09.11 - 17:18 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Гробовых дел мастер Безенчук:
Все мои затеи наповал,
Рубятся Фортуной бессердечной.
Если б я гробами торговал -
То, на свете, жили б люди вечно!

:lol: :lol: :lol: Цитата:
цитата из статьи«Мы единственные, кто оказывает услуги по полному захоронению».
Похоронное бюро "НИМФА" ну разве это гробы, вот у нас, ;-) У нас первый сорт - Прима!
Что ни гроб - то огурчик! :lol:

Судя по цене в нём жить можно.


Профайл

§ Серый волк
Re: Что-то на кладбище тесно становится...
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9702
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 11.09.11 - 17:25 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
http://www.litra.ru/fullwork/get/woid/00774911205076375597/

Раньше была такая организация, государственная, под названием "комбинат благоустройства" где всё было достаточно доступно.

Если взять рудненского Безенчука, и статистику смертей в Рудном за последние 10 лет, умножить на стоимость его гробов-огурчиков, могил, и прочих услуг. Получится маленькая золотая горка, высотой с рудненские отвалы пустой породы. Данный гражданин точно все налоги с этой статистики заплатил?
Профайл

§ avelar-66
Re: Что-то на кладбище тесно становится...
avelar-66


(Пользователи)
Сообщений: 18
Регистрация: 01.09.11
Отправлено: 12.09.11 - 16:02 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Старики годами копят на свои похороны,но всё равно не хватает!Недавно знакомые хоронили отца-в большие долги влезли.А государству на всё плевать!
Профайл

§ Дюша Метелкин
Re: Что-то на кладбище тесно становится...
Дюша Метелкин


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1730
Регистрация: 13.09.11
Отправлено: 13.09.11 - 18:15 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
грошевый счет в казенном конверте,
за непогашенный мертвым ночник.
ему не скрыться от нас после смерти
пока мы помним что он наш должник...
Профайл




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 91
Пользователей: 2
Всего: 93

Вы гость здесь
^ Наверх