Куратор темы: Валентин
М
Маркс
Re: Про кириллицу и латиницу
Отправлено: 19.04.17 - 14:33
Вводится еще один дополнительный фактор идентификации. Казахстанцев разделят на более мелкие части. Раньше были только русскоговорящие и казахскоговорящие, теперь вторая группа поделится на кириллографическую и латинографическую. А та часть носителей казахского языка, которая живет за пределами Казахстана, так и останется навсегда кириллографической. И через какое-то время дети уже не смогут читать письма от родственников, уехавших из страны до 2018 года. Печально все это.
Печальна судьба множества напечатанных кириллическим шрифтом книг, газет, журналов, рукописей и даже титров. Все это историческое и культурное наследие окажется зачеркнутым раз и навсегда. Если все это делается по политическим мотивам, то больше всего напоминают ситуацию "назло маме отморожу уши".
Печальна судьба множества напечатанных кириллическим шрифтом книг, газет, журналов, рукописей и даже титров. Все это историческое и культурное наследие окажется зачеркнутым раз и навсегда. Если все это делается по политическим мотивам, то больше всего напоминают ситуацию "назло маме отморожу уши".
г
гость
Про кириллицу и латиницу
Отправлено: 19.04.17 - 14:39
Цитата:
25 лет прожили, полет нормальный. у тебя проблемы? у меня нет.
в первые годы да, что типа истерии было, что да как будет.
все устаканилось, все успокоилось.
кто знает казахский- на госслужбе, в полициях акиматах разных инспекциях.
но они самые подверженные к судам и срокам разным.
кто не знает -занимаются своими делами здесь или уехали.
жизнь продолжается и без знания казахского языка.
Хохол:
Мог и не писать , если тебе вообще всё по фигу . Тот мир в котором ты живёшь , меняется , если ты не заметил . И если ты сегодня пока не пользуешься , то это не значит что завтра это так и останется .
Мог и не писать , если тебе вообще всё по фигу . Тот мир в котором ты живёшь , меняется , если ты не заметил . И если ты сегодня пока не пользуешься , то это не значит что завтра это так и останется .
25 лет прожили, полет нормальный. у тебя проблемы? у меня нет.
в первые годы да, что типа истерии было, что да как будет.
все устаканилось, все успокоилось.
кто знает казахский- на госслужбе, в полициях акиматах разных инспекциях.
но они самые подверженные к судам и срокам разным.
кто не знает -занимаются своими делами здесь или уехали.
жизнь продолжается и без знания казахского языка.
Re: Про кириллицу и латиницу
Отправлено: 19.04.17 - 14:42
Цитата:
Тогда тебе вообще без разницы какой алфавит использовать. Речь не о таких как ты. Речь именно о грамотности.
Цитата:
Если ты выработал привычку, начав с моды или какого-либо другого интереса - в этом ничего удивительного нет. Но это не имеет отношения к адаптации языка к алфавиту. Это твои субъективные ощущения. Ну и попробуй спросить, каково читать твои сообщения другим. Тут важнее восприятие, а не ощущения отправителя.
[Исправлено: Victor Yang, 19.04.2017 - 15:52]
не 112-й:
а ошибки я и на кирилице делаю вагон с прицепом.
а ошибки я и на кирилице делаю вагон с прицепом.
Тогда тебе вообще без разницы какой алфавит использовать. Речь не о таких как ты. Речь именно о грамотности.
Цитата:
не 112-й:
рука тянется к латинице сама
рука тянется к латинице сама
Если ты выработал привычку, начав с моды или какого-либо другого интереса - в этом ничего удивительного нет. Но это не имеет отношения к адаптации языка к алфавиту. Это твои субъективные ощущения. Ну и попробуй спросить, каково читать твои сообщения другим. Тут важнее восприятие, а не ощущения отправителя.
[Исправлено: Victor Yang, 19.04.2017 - 15:52]
Х
Хохол
Про кириллицу и латиницу
Отправлено: 19.04.17 - 15:10
Цитата:
Ну если тебе проживая в Казахстане нравится смотреть в небо или потолок когда рядом с тобой разговаривают на казахском языке и не понимать о чём речь , это конечно твоё право . Хвастаться что ты не обучаем и тем более принципиально , как то глупо . Состав населения меняется и в будущем твоя жизнь в обществе будет заключаться в добровольном заточении . Потому что интегрироваться в это новое общество , без знания государственного языка ты не сможешь . Языковая среда , в которой как ты говоришь у тебя сейчас продолжается жизнь , будет уменьшатся в виду оттока населения владеющего русским . А новые поколения , выпущенные из школ с государственным языком обучения , с каждым годом всё больше и больше будут пополнять эти ряды выбывших .
гость:
жизнь продолжается и без знания казахского языка.
жизнь продолжается и без знания казахского языка.
Ну если тебе проживая в Казахстане нравится смотреть в небо или потолок когда рядом с тобой разговаривают на казахском языке и не понимать о чём речь , это конечно твоё право . Хвастаться что ты не обучаем и тем более принципиально , как то глупо . Состав населения меняется и в будущем твоя жизнь в обществе будет заключаться в добровольном заточении . Потому что интегрироваться в это новое общество , без знания государственного языка ты не сможешь . Языковая среда , в которой как ты говоришь у тебя сейчас продолжается жизнь , будет уменьшатся в виду оттока населения владеющего русским . А новые поколения , выпущенные из школ с государственным языком обучения , с каждым годом всё больше и больше будут пополнять эти ряды выбывших .
В
Про кириллицу и латиницу
Отправлено: 19.04.17 - 15:12
Цитата:
Это просто я по делам отъехал, поэтому модерацию проводил не я.
Цитата:
Расходы и затраты, прямые и косвенные, ещё никто, думаю, не считал.
А они будут адские, это не улицу переименовать.
Цитата:
Повторяю ещё раз.
Общаться следует без личных выпадов, без пассивной агрессивности.
Общаться в том тоне и манере как это делаешь ты, следует строго лично - когда за это можно легко и непринуждённо выхватить в лицо.
Но ты будешь продолжать делать вид, что стирают твои посты за их содержание, а не за хамскую манеру изложения.
Victor Yang:
И зачем тему в сторону уводить?
И зачем тему в сторону уводить?
Это просто я по делам отъехал, поэтому модерацию проводил не я.
Цитата:
Victor Yang:
Переход начнется в 2018. Для начала будут ставиться/вешаться новые таблички,
Переход начнется в 2018. Для начала будут ставиться/вешаться новые таблички,
Расходы и затраты, прямые и косвенные, ещё никто, думаю, не считал.
А они будут адские, это не улицу переименовать.
Цитата:
Бывалый:
Не тупи.
Не тупи.
Повторяю ещё раз.
Общаться следует без личных выпадов, без пассивной агрессивности.
Общаться в том тоне и манере как это делаешь ты, следует строго лично - когда за это можно легко и непринуждённо выхватить в лицо.
Но ты будешь продолжать делать вид, что стирают твои посты за их содержание, а не за хамскую манеру изложения.
В
Про кириллицу и латиницу
Отправлено: 19.04.17 - 15:18
Цитата:
Это, как бы помягче сказать, совсем не так.
Узбекистан разгребает проблемы до сих пор, Азербайджан взял практически готовый турецкий вариант, и там всё прошло успешнее, да.
Цитата:
Then I can suggest you to start speaking English there if it will make you feel more comfortable with that. Will it?
не 112-й:
Узбекистан, Туркмения, Азербайджан перешли на латиницу и практически никто не заметил.
Узбекистан, Туркмения, Азербайджан перешли на латиницу и практически никто не заметил.
Это, как бы помягче сказать, совсем не так.
Узбекистан разгребает проблемы до сих пор, Азербайджан взял практически готовый турецкий вариант, и там всё прошло успешнее, да.
Цитата:
не 112-й:
Факт остается фактом: рука тянется к латинице сама, а ошибки я и на кирилице делаю вагон с прицепом. Повторю; 15 лет долбёжки коту под хвост.
Факт остается фактом: рука тянется к латинице сама, а ошибки я и на кирилице делаю вагон с прицепом. Повторю; 15 лет долбёжки коту под хвост.
Then I can suggest you to start speaking English there if it will make you feel more comfortable with that. Will it?
Б
Бывалый
Про кириллицу и латиницу
Отправлено: 19.04.17 - 15:21
Цитата:
Как раз они - латинографические.
Ссылки уже приводил в соответствующей теме.
Цитата:
Это именно так.
Хоть тебе и неохота это признавать.
Даже самому себе не признаешься, ибо малодушен.
Маркс:
А та часть носителей казахского языка, которая живет за пределами Казахстана, так и останется навсегда кириллографической.
А та часть носителей казахского языка, которая живет за пределами Казахстана, так и останется навсегда кириллографической.
Как раз они - латинографические.
Ссылки уже приводил в соответствующей теме.
Цитата:
Валентин:
стирают твои посты за их содержание
стирают твои посты за их содержание
Это именно так.
Хоть тебе и неохота это признавать.
Даже самому себе не признаешься, ибо малодушен.
Про кириллицу и латиницу
Отправлено: 19.04.17 - 15:29
Цитата:
Ну тут ты сам уже не о том. Человек же не утверждает, что в связи с переходом на латиницу, ему будет проще английский учить. Он лишь говорит, что на казахском ему привычней писать латиницей. Игнорируя правила, правда, - но это же мелочи, да?
Валентин:
Then I can suggest you to start speaking English there if it will make you feel more comfortable with that. Will it?
Then I can suggest you to start speaking English there if it will make you feel more comfortable with that. Will it?
Ну тут ты сам уже не о том. Человек же не утверждает, что в связи с переходом на латиницу, ему будет проще английский учить. Он лишь говорит, что на казахском ему привычней писать латиницей. Игнорируя правила, правда, - но это же мелочи, да?
Б
Бывалый
Про кириллицу и латиницу
Отправлено: 19.04.17 - 15:30
Цитата:
Да ничего он не разгребает.
Нормально у них там все.
Подрастающее поколение успешно юзает латиницу и кириллица им ни куда не уперлась.
Куча знакомых оттуда - коллеги.
Пройдет время и забудут там кириллицу.
Не надо жути нагонять, даже если страшно лично тебе.
Валентин:
Узбекистан разгребает проблемы до сих пор
Узбекистан разгребает проблемы до сих пор
Да ничего он не разгребает.
Нормально у них там все.
Подрастающее поколение успешно юзает латиницу и кириллица им ни куда не уперлась.
Куча знакомых оттуда - коллеги.
Пройдет время и забудут там кириллицу.
Не надо жути нагонять, даже если страшно лично тебе.
Про кириллицу и латиницу
Отправлено: 19.04.17 - 15:33
Цитата:
Тут соглашусь. Со временем, у каждого русскоговорящего встанет вопрос - либо учить казахский, либо уезжать. Надо отдать должное - у нас это пока мягко проходит, причем есть выбор. Но будет ли здесь настолько лучше, что выбор падет на изучение языка?
Хохол:
будет уменьшатся в виду оттока населения владеющего русским
будет уменьшатся в виду оттока населения владеющего русским
Тут соглашусь. Со временем, у каждого русскоговорящего встанет вопрос - либо учить казахский, либо уезжать. Надо отдать должное - у нас это пока мягко проходит, причем есть выбор. Но будет ли здесь настолько лучше, что выбор падет на изучение языка?
В
Про кириллицу и латиницу
Отправлено: 19.04.17 - 15:40
Цитата:
[пожимает плечами]
Это не так.
Шах и мат.
Цитата:
Перегнул да.
Мне искренне непонятно, почему и с чего ему привычно писать латиницей? И почему это лучше?
Нет, есть граждане которые упрямо пишут с ятями и дореволюционной грамматикой, но это же не есть норма.
Цитата:
Повторюсь - они с 93-го года переходят, с реформами по ходу дела, и до сих пор в ходу и кириллица и латиница, и разрыв между поколениями.
У меня там живёт и работает приятель, я с ним по этому поводу разговаривал.
И нет, никаких бенефитов для узбекского языка он не усмотрел при этом.
Кстати обрати внимание — вдруг перестал вести себя как трамвайный хам, и почему-то внезапно всё стало хорошо!
Цитата:
Я предложу данную тему здесь не затрагивать, как особенно опасную в понятном плане.
Бывалый:
Это именно так.
Это именно так.
[пожимает плечами]
Это не так.
Шах и мат.
Цитата:
Victor Yang:
Ну тут ты сам уже не о том. Человек же не утверждает, что в связи с переходом на латиницу, ему будет проще английский учить. Он лишь говорит, что на казахском ему привычней писать латиницей. Игнорируя правила, правда, - но это же мелочи, да?
Ну тут ты сам уже не о том. Человек же не утверждает, что в связи с переходом на латиницу, ему будет проще английский учить. Он лишь говорит, что на казахском ему привычней писать латиницей. Игнорируя правила, правда, - но это же мелочи, да?
Перегнул да.
Мне искренне непонятно, почему и с чего ему привычно писать латиницей? И почему это лучше?
Нет, есть граждане которые упрямо пишут с ятями и дореволюционной грамматикой, но это же не есть норма.
Цитата:
Бывалый:
Да ничего он не разгребает.
Нормально у них там все.
Да ничего он не разгребает.
Нормально у них там все.
Повторюсь - они с 93-го года переходят, с реформами по ходу дела, и до сих пор в ходу и кириллица и латиница, и разрыв между поколениями.
У меня там живёт и работает приятель, я с ним по этому поводу разговаривал.
И нет, никаких бенефитов для узбекского языка он не усмотрел при этом.
Кстати обрати внимание — вдруг перестал вести себя как трамвайный хам, и почему-то внезапно всё стало хорошо!
Цитата:
Victor Yang:
Со временем, у каждого русскоговорящего встанет вопрос - либо учить казахский, либо уезжать. Надо отдать должное - у нас это пока мягко проходит, причем есть выбор. Но будет ли здесь настолько лучше, что выбор падет на изучение языка?
Со временем, у каждого русскоговорящего встанет вопрос - либо учить казахский, либо уезжать. Надо отдать должное - у нас это пока мягко проходит, причем есть выбор. Но будет ли здесь настолько лучше, что выбор падет на изучение языка?
Я предложу данную тему здесь не затрагивать, как особенно опасную в понятном плане.
В
Про кириллицу и латиницу
Отправлено: 19.04.17 - 15:49
К вопросу о модерации в данной теме.
Я понимаю, что объяснение в третий раз не поможет, но вдруг.
Хамство не приветствуется, попытки перевести тему с помощью хамских выкриков не приветствуются, личные выпады не приветствуются.
Писать что нибудь сюда рекомендуется сначала представив, что напротив сидит Николай Валуев, и внимательно тебя слушает.
Вежливое общение, без личных выпадов, приветствуется и одобряется.
Также рекомендуется помнить, что верным бывают мнения кроме вашего.
Извините, спасибо.
Я понимаю, что объяснение в третий раз не поможет, но вдруг.
Хамство не приветствуется, попытки перевести тему с помощью хамских выкриков не приветствуются, личные выпады не приветствуются.
Писать что нибудь сюда рекомендуется сначала представив, что напротив сидит Николай Валуев, и внимательно тебя слушает.
Вежливое общение, без личных выпадов, приветствуется и одобряется.
Также рекомендуется помнить, что верным бывают мнения кроме вашего.
Извините, спасибо.
Б
Бывалый
Про кириллицу и латиницу
Отправлено: 19.04.17 - 15:51
Цитата:
И?
Это по твоему признак что переход неудачен?
Бугага.
А ты видишь подобные реформы как - утром встал и все вокруг строго на латинице и пофиг на старшее поколение?
Цитата:
А кто и где ведет или вел речь про какие-то бенефиты для языка?
Цитата:
Да нихрена подобного.
Просто не стал писать то, что тебе не нравится в качестве аргументов.
Ну что ж, не хочешь смотреть правде в глаза - дело твое, продолжай жить в счастливом неведении и считать что только твоя точка зрения - истинна.
Еще раз процитирую чингисхана: не умеющему понять своих ошибок - ходить босиком, не желающему - умываться слезами.
По жизни многократно наблюдал как это подтверждается с годами.
Валентин:
и до сих пор в ходу и кириллица и латиница, и разрыв между поколениями.
и до сих пор в ходу и кириллица и латиница, и разрыв между поколениями.
И?
Это по твоему признак что переход неудачен?
Бугага.
А ты видишь подобные реформы как - утром встал и все вокруг строго на латинице и пофиг на старшее поколение?
Цитата:
Валентин:
И нет, никаких бенефитов для узбекского языка он не усмотрел при этом.
И нет, никаких бенефитов для узбекского языка он не усмотрел при этом.
А кто и где ведет или вел речь про какие-то бенефиты для языка?
Цитата:
Валентин:
Кстати обрати внимание — вдруг перестал вести себя как трамвайный хам, и почему-то внезапно всё стало хорошо!
Кстати обрати внимание — вдруг перестал вести себя как трамвайный хам, и почему-то внезапно всё стало хорошо!
Да нихрена подобного.
Просто не стал писать то, что тебе не нравится в качестве аргументов.
Ну что ж, не хочешь смотреть правде в глаза - дело твое, продолжай жить в счастливом неведении и считать что только твоя точка зрения - истинна.
Еще раз процитирую чингисхана: не умеющему понять своих ошибок - ходить босиком, не желающему - умываться слезами.
По жизни многократно наблюдал как это подтверждается с годами.
В
Про кириллицу и латиницу
Отправлено: 19.04.17 - 15:57
Цитата:
Лично я пользы в подобных реформах вообще не усматриваю, ни малейшей.
Поэтому не удивляюсь никак.
Цитата:
Например, наш с тобой Президент.
Цитата:
Ты, видимо, методичку невнимательно читал, плохо подготовился.
Я вот считаю, что переход на латиницу развитию и модернизации языка не только не поможет, а скорее даже повредит.
Цитата:
Ну то есть, наконец-то как взрослый человек стал думать, что пишешь, а не хамить с ходу как подросток.
Это хорошо.
Осталось отучиться считать своё мнение единственно верным, но это сложнее.
Бывалый:
Это по твоему признак что переход неудачен?
Бугага.
А ты видишь подобные реформы как - утром встал и все вокруг строго на латинице и пофиг на старшее поколение?
Это по твоему признак что переход неудачен?
Бугага.
А ты видишь подобные реформы как - утром встал и все вокруг строго на латинице и пофиг на старшее поколение?
Лично я пользы в подобных реформах вообще не усматриваю, ни малейшей.
Поэтому не удивляюсь никак.
Цитата:
Бывалый:
А кто и где ведет или вел речь про какие-то бенефиты для языка?
А кто и где ведет или вел речь про какие-то бенефиты для языка?
Например, наш с тобой Президент.
Цитата:
На этот счет скажу однозначно. Переход на латиницу - это внутренняя потребность в развитии и модернизации казахского языка
Ты, видимо, методичку невнимательно читал, плохо подготовился.
Я вот считаю, что переход на латиницу развитию и модернизации языка не только не поможет, а скорее даже повредит.
Цитата:
Бывалый:
Да нихрена подобного.
Просто не стал писать то, что тебе не нравится в качестве аргументов.
Да нихрена подобного.
Просто не стал писать то, что тебе не нравится в качестве аргументов.
Ну то есть, наконец-то как взрослый человек стал думать, что пишешь, а не хамить с ходу как подросток.
Это хорошо.
Осталось отучиться считать своё мнение единственно верным, но это сложнее.
Б
Бывалый
Про кириллицу и латиницу
Отправлено: 19.04.17 - 16:41
Цитата:
Немудрено.
Они и не для твоей пользы задуманы.
Они для пользы будущих поколений.
Ты, как и я, уже старая кляча.
А вот дети - они должны вписаться в мировое информационное пространство, а не быть за его забором.
Цитата:
Ну так если есть потребность в том чтобы казяз догнал в понятийном аппарате современное состояние науки и техники - почему это не делать сразу с использованием того алфавита, на котором эта наука и техника развивается?
Мы опять заходим на второй круг.
Цитата:
Ты нифига не понял.
Я вроде русским (кириллицей) по белому написал:
Цитата:
В каком месте тебе в этом привиделось "начал думать что пишешь?"
Ты, что - еще и любишь выдавать желаемое за действительное?
Как все запущено-то.
Цитата:
Это тебя надо отучить от этого.
Но ты мне ни сват и не брат, поэтому отучайся сам.
Валентин:
Лично я пользы в подобных реформах вообще не усматриваю, ни малейшей.
Лично я пользы в подобных реформах вообще не усматриваю, ни малейшей.
Немудрено.
Они и не для твоей пользы задуманы.
Они для пользы будущих поколений.
Ты, как и я, уже старая кляча.
А вот дети - они должны вписаться в мировое информационное пространство, а не быть за его забором.
Цитата:
Валентин:
Например, наш с тобой Президент.
Например, наш с тобой Президент.
Ну так если есть потребность в том чтобы казяз догнал в понятийном аппарате современное состояние науки и техники - почему это не делать сразу с использованием того алфавита, на котором эта наука и техника развивается?
Мы опять заходим на второй круг.
Цитата:
Валентин:
Ну то есть, наконец-то как взрослый человек стал думать, что пишешь, а не хамить с ходу как подросток.
Ну то есть, наконец-то как взрослый человек стал думать, что пишешь, а не хамить с ходу как подросток.
Ты нифига не понял.
Я вроде русским (кириллицей) по белому написал:
Цитата:
Бывалый:
Просто не стал писать то, что тебе не нравится в качестве аргументов.
Просто не стал писать то, что тебе не нравится в качестве аргументов.
В каком месте тебе в этом привиделось "начал думать что пишешь?"
Ты, что - еще и любишь выдавать желаемое за действительное?
Как все запущено-то.
Цитата:
Валентин:
Осталось отучиться считать своё мнение единственно верным, но это сложнее.
Осталось отучиться считать своё мнение единственно верным, но это сложнее.
Это тебя надо отучить от этого.
Но ты мне ни сват и не брат, поэтому отучайся сам.
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 18, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 18 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы можете голосовать |