/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Прочитала с недоумением и болью
Новые сообщения • Поиск
 
 
Ответить 
§ NG.kz
Прочитала с недоумением и болью
NG.kz

Я робот
(Пользователи)
Сообщений: 36776
Регистрация: 20.12.07
Отправлено: 04.08.10 - 22:07 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
С недоумением и болью прочитала интервью г-на Медведева, который родился, вырос в Казахстане, добился определенных высот в карьере, был депутатом Верховного совета Казахской ССР. Складывается впечатление, что автором статьи является гражданином Российской Федерации, который душой и сердцем болеет за Россию, но никак не «патриот Казахстана».
Читать статью


§ справедливая
Re: Прочитала с недоумением и болью
справедливая


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2910
Регистрация: 29.01.10
Отправлено: 05.08.10 - 11:42 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Мдаааааа........Простите всех нас русских, уважаемая Роза, за то, что они так изуродовали всю Казахию, так позорно переименовали города и вообще, незнанием языка тянут государство на дно :cry: :cry: простите, что помешали вам развиваться, как самодастаточной стране, и практически уничтожили все ваши плодородные земли забрав их себе, а вас выселили куда-подальше, нет нам, русским прощения в казахии.... как-же четко у вас, Роза, прослеживаются нотки национализма, так и вижу ваши кухонные разговоры, типа "пусть русские еще спасибо скажут, за то что мы их не выгоняем, совсем обнаглели!" ведь вы даже это написали в своем гневном письме, только в другом контексте......
Эхехе.......жаль, все очень жаль.......особенно наших стариков, честно отпахавших на этой земле всю свою жизнь на благо отечества :-(
Профайл

§ справедливая
Re: Прочитала с недоумением и болью
справедливая


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2910
Регистрация: 29.01.10
Отправлено: 05.08.10 - 11:51 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
А язык действительно нужно будет учить, с документами без знания языка невозможно будет работать. Лично я, не против знания языка, надо будет-выучу. :-P
Профайл

Ваш лучший гость
Re: Прочитала с недоумением и болью




Отправлено: 05.08.10 - 11:53 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Не дай бог,таким познаниям в трактовании истории попасть в учебники РК. Это же какое поколение руссконенавистников вырастит! Я считаю,что КНБ как раз то и должно заниматься такими деятелями как автор данной статьи во избежание нац конфликтов. Абсолютно безграмотный человек пишет такие вещи! Или бессвовестныЙ?!

§ Maks
Re: Прочитала с недоумением и болью
Maks


(Пользователи)
Сообщений: 39
Регистрация: 11.09.09
Отправлено: 05.08.10 - 12:00 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Интересно тогда, почему в Израиле два государственных языка и один из них - русский. И ведь не боятся евреи "потерять" свой родной язык. А казахи, как всегда, идут своим путем, только им одним известным, вернее этот путь "прокладывает" НАН.
Профайл Посетить вебсайт

Вероня
Re: Прочитала с недоумением и болью




Отправлено: 05.08.10 - 12:34 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Я полностью согласно с вами, Стыдно жить в государстве и не знать гос.языка, а самое главное многие казахи сами толком не умеют говорить на родном языке, как посмотришь интервью с местными чиновниками так через каждое слово русское вставляют.

yudjin
Re: Прочитала с недоумением и болью




Отправлено: 05.08.10 - 13:11 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Уважаемая тетенька, явно даже обычный СОВЕТСКИЙ учебник в глаза не видела. То ли в силу возраста, то ли частого общения с БОЛЬНЫМИ, она так исковеркала всю историю да и представления о реальности на уровне слухов бабок на лавке. А почему у ваших братьев киргизов 2 гос языка ? А ВЫ БЫВАЛИ хотя бы в ГЕРМАНИИ ? Там как раз таки существуют БЕСПЛАТНЫЕ КУРСЫ по немецкому для всех желающих и во всех учреждениях есть люди которые приветливо работают с переселенцами, а не зажравшиеся ленивые физиомордии. А кто не знает простых слов МАГАЗИН И УЛИЦА на каз. язе ?
И вот СПРАВКА с официального сайта г. АЛМАТЫ : В 1854 году на землях казахских племен Старшего жуза отряд майора Перемышльского основал укрепление Заилийское впоследствии переименованное в Верное. Его население тогда составляло 470 солдат и офицеров.

КОРОЧЕ, вся статья ПОЛНЫЙ БРЕД, на который даже время тратить не надо !

гость
Re: Прочитала с недоумением и болью




Отправлено: 05.08.10 - 13:40 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
В 1854 году на землях казахских племен Старшего жуза отряд майора Перемышльского основал укрепление Заилийское впоследствии переименованное в Верное. Его население тогда составляло 470 солдат и офицеров.


Ну конечно,все верно.Захватчики колонизаторы основали форпост.Но это не право пожизненного владения на тысячу лет.И вообще за эти дела стыдно должно быть,и как можно меньше нужно напоминать об этом,чтобы не бередить раны .С обеих сторон.

Кайрат 777
Re: Прочитала с недоумением и болью




Отправлено: 05.08.10 - 13:43 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
ДЛЯ СЕРОГО ВОЛКА
Уже второй раз прошу, напишите статью о жизни простых россиян, как вы там, пожары и т.д. У вас хорошо получается, стиль изложения легкочитаемый. Просто интересно для себя, много друзей осталось в Москве, Петербурге.
А ситуацию с языком не надо раздувать и политизировать. Надо говорить как есть.

Анастасия
Re: Прочитала с недоумением и болью




Отправлено: 05.08.10 - 13:48 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Да,согласна с yudjin который пишет
"Уважаемая тетенька, явно даже обычный СОВЕТСКИЙ учебник в глаза не видела. То ли в силу возраста(маразма), то ли частого общения с БОЛЬНЫМИ"
Больше того: тот бред который она написала больше похож не на слова засл. мед. работника а на пациента психушки(кстати она обязана своим образованием ,если таковое действительно имеет, советскому периоду так старательно ей охаянному)

Гость
Re: Прочитала с недоумением и болью




Отправлено: 05.08.10 - 13:52 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Кстати по поводу "Шымкент был переименован в Черняев":
Есть пограничный переход между КЗ и РУ "Кордай-Черняевка" аккурат по дороге Шымкент-Ташкент.
И населенный пункт Чернявка, находящийся на территории Узбекистана, по сей день так и называется, не подвергшись переименованию.
Похоже что автор статьи плохо знает не только историю своего народа, но к тому же и с географией у нее не фонтан...

Обозреватель
Re: Прочитала с недоумением и болью




Отправлено: 05.08.10 - 13:53 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Шымкент был переименован в Черняев, Кереку - в Павлодар, Кызылжар - в Петропавловск, Алматы - в Верный. ///////
Прочитал статью, что ЗА БРЕД!!!!! Все поставлено" с ног на голову"... О каких Кзылжарах, Кереку, Алматы вообще речь поднимает автор, если ВСЕ ДО ЕДИНОГО города в Западном ( Уральск, Гурьев, Актюбинск), Северном ( Новониколаевск- Кустанай, Петропавловск, Кокчетав, Акмола,Павлодар, Семипалатинск,Восточном Казахстане ( Усть- Каменка, Риддер и пр.) , включая крепость Верный, основаны русским казаками в дикой степи ?????

Гость
Re: Прочитала с недоумением и болью




Отправлено: 05.08.10 - 14:03 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
гость:
Ну конечно,все верно.Захватчики колонизаторы основали форпост.Но это не право пожизненного владения на тысячу лет.И вообще за эти дела стыдно должно быть,и как можно меньше нужно напоминать об этом,чтобы не бередить раны .С обеих сторон.

Во-первых, регулярно БЕРЕДЯТ подобные ограниченные тётки и подобные аульные исследователи. А во-вторых, что ж вы этими ранами так гордитесь??? Байконуром, Алма-Атой, Целиной. Мол, вот как пи...то и красиво. Так и говорите, что русские все это вам навязали !

Обозреватель
Re: Прочитала с недоумением и болью




Отправлено: 05.08.10 - 14:10 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Чтобы восстановить истину, обратимся к Энциклопедическому словару Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона"Киргиз-кайсаки",читаем:

Между 1824 и 1838 гг. русские передовые военные посты достигли Улу-тау и Ак-тау, на границе с Голодной степью; в самой степи К.-кайсаков сибирского ведомства основаны были русские поселения — Кокчетав, Каркаралы, Аягуз, Баян-аул и Акмолы. Киргиз-кайсаки Большой орды вследствие ослабления китайской власти и усилившихся притеснений кокандцев добровольно искали русского подданства; но движение русских в эту сторону несколько задержалось нежеланием раздражать китайцев. В 1845 г., однако, подданство Большой орды было принято; в 1847 г. устроено укрепление и учрежден новый приказ в Копале. В 1854 г., с целью защитить К.-кайсаков Большой орды от нападения каракиргизов, русские стали твердой ногой у подножия Тянь-Шаня и устроили укрепление Верное. Среди Большой орды, как и в Средней орде, были устроены казачьи поселения, которые поддерживали русскую власть и снабжали войска хлебом; для управления вновь занятого края образован Алатавский округ. Система управления К.-кайсаками сибирского ведомства была настолько успешна, что каратауские киргизы соседнего нам Кокандского ханства не раз обращались к западносибирскому генерал-губернатору с просьбой прислать к ним войско для защиты от кокандцев и устроить приказ для управления ими. Уважение, оказанное русскими к обычаям и вере подчинившихся им К.-кайсаков, послужило к добровольному подчинению киргизских поколений с Тянь-Шаня. В 1855 г. в состав России вступил род Богу, кочующий к востоку и югу от Иссык-куля; в 1863 г. примеру его последовал род Чирик, из 5-6 тысяч, кибиток, кочующий на реке Атбаш; в 1865 г. — род Бурукчи, в 1000 кибиток, кочующий в окрестностях бывшего кокандского укрепления Куртка. Занята была, таким образом, вся горная страна от Верного до пределов Кашгарии; в 1868 г. устроено Нарынское укрепление.
В 1845 г., по предложению оренбургского генерал-губернатора Обручева, были устроены укрепления Тургай и Иргиз, и при них открыт беспошлинный меновой торг. Обе меры не замедлили выгодно отразиться на успокоении степи; Кенисара бросился в горные долины каракиргизов и там погиб, вместе со своими приверженцами. Оренбургское начальство все-таки не сочло нужным перенести органы гражданского управления в степь и этим способствовало появлению другого батыря, Исета Кутебарова, который в продолжение 20 лет (1838-57) занимался разбоями, удаляясь, в случае опасности, на Усть-Урт и в Хиву. В 1847 г. было заложено при устье Сыр-Дарьи укрепление Раимское, переименованное впоследствии в Аральское. Это было сделано по желанию окрестных К.-кайсаков, для защиты их от туркмен-йомудов, а с востока — от кокандцев. Необходимость защищать своих подданных побудила Россию к новому движению на 400 с лишком верст вверх по Сыру и к занятию в 1853 г. Ак-мечети, переименованной в форт Перовский; одновременно с этим были устроены форты №1-й (Казалинский) и № 2-й (Кармакчинский). В 1864 г. занятие подгорной полосы Туркестанской, между укреплением Верным и фортом Перовским, окончательно замкнуло все киргиз-кайсацкие земли постоянной границей, проходящей вдоль пределов Кокандского ханства. Во время этих движений на юго-восток наши власти, в общем, постоянно встречали со стороны К.-кайсаков и их родоправителей полное сочувствие и даже содействие. Русское правительство сохраняло существовавшее у К.-кайсаков управление, с родоначальниками во главе, а также суд биев, оставляя за собою лишь общий надзор за властями и народом. По мере упрощения в степях русской власти, К.-кайсаки постепенно исключались из ведомства министерства иностранных дел. В 1836 г. управление Внутренней киргизской ордой перешло в ведение министерства государственных имуществ; в 1854 г. большая часть К.-кайсаков Средней орды вошла в состав области сибирских киргизов и подчинилась общему государственному управлению; в 1859 г. управление Малой киргизской ордой передано министерству внутренних дел, с переименованием ее в область киргизов оренбургского ведомства. В 1863 г. из ведомства министерства иностранных дел были изъяты, наконец, К.-кайсаки, кочующие в пределах Сыр-Дарьинской линии, и К.-кайсаки Большой орды, земли которых составляли Алатавский округ. В 1868 г. киргизские степи как оренбургского, так и сибирского ведомства разделены были на 4 области: Уральскую и Тургайскую — в Оренбургском генерал-губернаторстве, Акмолинскую и Семипалатинскую — в Западносибирском. В киргизских степях введена русская администрация, действующая, однако, применительно к местным нравам и обычаям. Области разделены на уезды. Управление в каждом уезде, как гражданское, так и военное, сосредоточено в лице уездного начальника, при котором состоят два помощника, старший и младший (последний из туземцев), и канцелярии. Уезды разделяются на волости, волости — на аулы. Величина волости определена от тысячи до двух тысяч кибиток; управление волостями возложено на волостных управителей. Аулы содержат от ста до двухсот кибиток и управляются аульными старшинами. Как те, так и другие избираются, по обычаю, из среды населения особыми избирателями, назначаемыми в ауле от каждых 10 кибиток, а в волости — от 50. Судебная часть совершенно отделена от администрации. Кочевникам предоставлено право судиться своим судом, за исключением некоторых видов политических преступлений и дел по нарушению общественного порядка. Судьи, именуемые биями, также выбираются народом на три года.

Литература.
Рычков, "Дневные записки 1769 г."; его же, "Оренбургская топография"; Паллас, "Путешествие по разным провинциям Русского государства"; Фальк, "Записки о путешествии" (в "Полном собрании ученых путешествий", СПб., 1822); Левшин, "Описание Киргиз-казачьих орд и степей" (СПб., 1832); Фишер, "Сибирская История" (СПб., 1774); Миллер, "Описание Сибирского царства" (СПб., 1750); Словцов, "Историческое обозрение Сибири"; Кеппен, "Девятая ревизия"; Ягмин, "Киргиз-кайсацкие степи и их жители" (1845); Бларамберг, "Военно-статистическое обозрение земли Киргиз-кайсаков"; Вельяминов-Зернов, "Исследование о касимовских царях и царевичах" (СПб., 1864); его же, "Историческое известие о Киргиз-кайсаках и сношениях России со Средней Азией со времени кончины Абул-хаир хана" (Уфа, 1853-55); Березин, "Библиотека Восточных историков" (т. I, СПб., 1849); Desmaison, "Histoire des Mogols et des Tatares par Aboul ghazi-behadour khan" (СПб., 1874); Костенков, "Средняя Азия и водворение в ней русской гражданственности" (СПб., 1871).

§ Maks
Re: Прочитала с недоумением и болью
Maks


(Пользователи)
Сообщений: 39
Регистрация: 11.09.09
Отправлено: 05.08.10 - 14:45 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Обозреватель:
Киргиз-кайсаки Большой орды вследствие ослабления китайской власти и усилившихся притеснений кокандцев добровольно искали русского подданства

Все верно: не было бы России, был бы сейчас Казахстан частью Китая. И еще не известно, оставили бы китайцы хоть одного бы казаха или коренного представителя степи в живых? Навряд ли, знали те казахи, потомки нынешних горлопанов, что китайцы с ними церемонятся не будут, в 2-3 года всех перережут, вот потому-то к России стремились, и правильно сделали - живы остались. Радуйтесь, что ваши предки столь дальновидными были, берите с них пример.
Профайл Посетить вебсайт

777
Re: Прочитала с недоумением и болью




Отправлено: 05.08.10 - 14:45 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Статья полный бред! Написана на эмоциях, без включения мозга. Как включить мозг? Читайте Пушкина, Толстого, и др. классиков. Черт, они же к колонизаторам относятся. Выхода нет!
Ответить 
Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 24, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 24
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS

Авторизация

 

Сейчас на сайте
Гостей: 45
Пользователей: 0
Всего: 45

Вы гость здесь
^ Наверх