/ Список форумов » Общие форумы » Свободные темы
≡ Флуд и оффтопик (часть 5)
 
 
Тема закрыта
abaika95
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Казахстан,Костанай
Регистрация:
05.03.19
Сообщений:
15715
Флуд и оффтопик (часть 5)
Отправлено: 16.06.21 - 11:14
Цитата:
maxsaf:
Открыл. Теперь ваша очередь. Процитируйте конкретно пункты статьи, обязывающие каждого продавца говорить на казахском.

Ст.26 п.1
Продавец обязан довести довести до потребителя свое наименование,местонахождение и режим работы на казахском и русском языках разместив информацию в месте реализации товара это к вопросу что продавец что-то там не обязан)
Вся вторая часть статьи 25 о обязанностях продавца по пункту 7 регламентирует что информация предоставленная только на одном языке считается не предоставленной
И ст.24
Продавец обязан
Предоставить информацию о товаре на казахском и русском языках
Что вам конкретно тут непонятно?)
Цитата:
maxsaf:
Вы случайно статью не спутали?

Нет я конкретно отвечал на ваш вопрос о том что якобы только на владельце висит обязанность)Цитата:
maxsaf:
Так СВ же вернулся, жив здоров - будет весело

А плевать)
Он всеровно скучный и предсказуемый
Где акрос? И кто такой мистер негатив? Уж очень он на акроса смахивает)))
Профайл
maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
23016
Флуд и оффтопик (часть 5)
Отправлено: 16.06.21 - 11:20
Цитата:
abaika95:
Что вам конкретно тут непонятно?)

И где там хоть раз слово "говорить" ???
Профайл
Маркс
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
01.06.18
Сообщений:
2657
Флуд и оффтопик (часть 5)
Отправлено: 16.06.21 - 11:27
Цитата:
abaika95:
Наши немцы когда едут в Германию также отмазывються интересно что их не учили немецкому?

Тут как бы совсем другое. Многие же русские никуда не приезжали, жили здесь всегда и казахского языка не учили, да и требований таких не было. Хотя бывало, что мы жутко завидовали одному пацану в нашем дворе, когда он шел домой смотреть какой-нибудь сериал, типа "Ставка больше, чем жизнь" на казахском языке.

Справедливости ради надо сказать, что когда начался первый показательный всеобуч, то многие знакомые поначалу ринулись бесплатно учить язык, но все бестолку, потому что отсутствовало погружение в среду. Вокруг все так и говорили на русском, и сами казахи говорили на русском, даже между собой. И в банкомате, как ни странно, выбирали русский язык в меню. И все дети на улице продолжали кричать по-русски, не говоря уже о припозднившихся пьяницах любых национальностей.

Только надписи на заведениях укоризненно смотрели казахским языком, но все и так помнили, что находится за этими вывесками, поэтому и особого внимания на них никто никогда не обращал. Все, что целый год учили по вечерам после работы, через пару лет благополучно выветрилось и забылось. Помнятся только расхожие фразы, а все законы и правила языка повылетали напрочь. А уж теперь, когда вводят латиницу, можно с теми знаниями попрощаться навсегда. Их уже нет смысла восстанавливать, даже имея хорошие конспекты.

Помню, как тесть рассказывал про Монголию, что там даже в глубинке, где и русских никогда не было, дети говорили на русском языке. Когда он поинтересовался этим странным феноменом, то ему молча показали на радиоприемник и телевизор. Значит, все-таки дело в определяющем языковом контенте, а не в банальном принуждении. Вот с перестройкой запустили же в русский язык кучу английских слов и не выкорчевать теперь, прижились и продолжают встраиваться.

Нужно понимать, что все попытки запрета иноязычного контента сегодня ни к чему позитивному не приведут, потому что на дворе капитализм. И за свои деньги любой гражданин может выбирать то, что считает нужным и интересным для себя, и не обязательно это должно быть патриотически правильным и полезным для всего общества. Хотя вот ЧЕ-2020 сейчас приходится смотреть на смешанном языке, и даже уже какие-то слова запоминаются.

А если и придет к кому-то за услугой один раз в год некий одержимый блогер, что ж теперь прикажете из-за него чемодан покупать? И ведь до него вроде как-то всех все устраивало. А при нормальном отношении друг к другу всегда можно найти компромисс. В Турции же получалось поначалу торговаться полужестами, пока турки русский не выучили. Сейчас технологии позволяют, к примеру, поставить онлайн переводчик. Пусть этот блогер напишет, что ему нужно, а продавец переведет и предоставит ответ на казахском покупателю, это же не противоречит закону.

Ну а коли уж соблюдать букву, то продавщица могла просто сказать блогеру, что съёмка на данном объекте, находящемся в частной собственности, запрещена. А ещё можно было добавить ему, чтобы он ерундой не маялся, а шел поднимать ВВП Казахстана, как это делают предприниматели, за счет которых он пытается хайпануть и приподнять собственную значимость.

Но если он таки желает ввергнуть свою страну в пучину экономического коллапса, то, конечно же, пусть продолжает свою разрушительную деятельность по окошмариванию бизнеса штрафами, подталкивая налогоплательщиков к закрытию предприятий, а работников к пособиям по безработице и чемоданному настроению.
Профайл
maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
23016
Флуд и оффтопик (часть 5)
Отправлено: 16.06.21 - 11:30
Цитата:
abaika95:

Статья 24. Обязанности продавца (изготовителя, исполнителя)
Обьясните мне этот пункт:
9) обеспечить наличие у физического лица, непосредственно осуществляющего деятельность по продаже товаров (выполнению работ, оказанию услуг), нагрудной карточки (бейджа) с указанием его фамилии, имени и отчества (при его наличии) и соблюдение им санитарных правил и гигиенических нормативов;

Что это за физическое лицо, и кто в таком случае продавец?
Профайл
maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
23016
Флуд и оффтопик (часть 5)
Отправлено: 16.06.21 - 11:35
Цитата:
Маркс:
Ну а коли уж соблюдать букву, то продавщица могла просто сказать блогеру, что съёмка на данном объекте, находящемся в частной собственности, запрещена.

Нет, не могла, читайте закон:
Статья 24
Запрещается продавцу (изготовителю, исполнителю), за исключением случаев, предусмотренных законодательством Республики Казахстан, ограничивать права потребителей в отношении применения фото-, видеосъемки.
Профайл
abaika95
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Казахстан,Костанай
Регистрация:
05.03.19
Сообщений:
15715
Флуд и оффтопик (часть 5)
Отправлено: 16.06.21 - 11:41
Цитата:
maxsaf:
И где там хоть раз слово "говорить" ???

Как ответил Путин американскому журналисту
А вы молодец обдурили дурака на 4 кулака)))
Продавец обязан представить информацию
Действительно может не говорить,может написать ее на блокноте и ответить покупателю, но для этого как мне кажется надо знать язык))
Цитата:
Маркс:
Тут как бы совсем другое. Многие же русские никуда не приезжали, жили здесь всегда и казахского языка не учили, да и требований таких не было.

Действительно
Русские сюда приехали сначала как колонисты при царе и казахский не учили
Ну не нужен он им был для жития в своих поселениях,темболее они то и русского многие не знали т.к. большинство поселенцев было с Украины так называемый серый клин)
Потом советский союз проводил политику русофикации,всем надо было учить русский язык чтобы сосуществовать в огромной стране и местным украинцам и казахам и присланным немцам (многие из которых кстати не знали русский)
Теперь 30 лет все страны независимые
В Эстонии говорят на эстонском
В Узбекистане на узбекском
Даже в Грузии на грузинском приходится
Так и у нас государственный язык казахский
Теперь чтобы было комфортно сосуществовать в социуме многим придется подстраиваться
Цитата:
Маркс:
Значит, все-таки дело в определяющем языковом контенте, а не в банальном принуждении.

Да кто какое телевидение смотрит тому тот язык и нужен для понимания
Профайл
maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
23016
Флуд и оффтопик (часть 5)
Отправлено: 16.06.21 - 11:43
Цитата:
abaika95:
Ст.26 п.1 Продавец обязан довести довести до потребителя свое наименование,местонахождение и режим работы на казахском и русском языках разместив информацию в месте реализации товара

Вы же понимаете надеюсь, что речь идет о фирме-продавце а не о физическом лице, у которого есть имя и фамилия вместо наименования. :lol:
Профайл
maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
23016
Флуд и оффтопик (часть 5)
Отправлено: 16.06.21 - 11:46
Цитата:
abaika95:
разместив информацию в месте реализации товара это к вопросу что продавец что-то там не обязан

Я об этом и сказал: разместить обязана фирма-продавец, на бумаге например, а про говорить - нет ни слова.
Профайл
abaika95
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Казахстан,Костанай
Регистрация:
05.03.19
Сообщений:
15715
Флуд и оффтопик (часть 5)
Отправлено: 16.06.21 - 11:46
Цитата:
Маркс: А если и придет к кому-то за услугой один раз в год некий одержимый блогер, что ж теперь прикажете из-за него чемодан покупать?
Нет Просто выучить базовые предложения чтобы было возможно продавать свой товар
Цитата:
Маркс:
В Турции же получалось поначалу торговаться полужестами, пока турки русский не выучили.

Ну а у нас уже отходим от полужестов к нормальному языковому общению)Цитата:
Маркс:
Пусть этот блогер напишет, что ему нужно, а продавец переведет и предоставит ответ на казахском покупателю, это же не противоречит закону.

А если не блогер придет а бабушка старая
А ей в ответ такой же старый продавец
Что делать? Цитата:
Маркс:
сказать блогеру, что съёмка на данном объекте, находящемся в частной собственности, запрещена.

Нет магазины не подпадают под это
Он не к ней домой пришел снимать
Цитата:
Маркс:
Но если он таки желает ввергнуть свою страну в пучину экономического коллапса, то, конечно же, пусть продолжает свою разрушительную деятельность по окошмариванию бизнеса штрафами, подталкивая налогоплательщиков к закрытию предприятий, а работников к пособиям по безработице и чемоданному настроению.

Мда а язык учить так и не хотят))
Будут чемоданные настроения,колапсы,но учить так и не будут)
Ну и не беда
Придут другие или просто владельцам в скором времени придется нанимать людей владеющих двумя языками
Профайл
maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
23016
Флуд и оффтопик (часть 5)
Отправлено: 16.06.21 - 11:59
Цитата:
abaika95:
Действительно может не говорить,может написать ее на блокноте и ответить покупателю, но для этого как мне кажется надо знать язык))

Ну мало ли что вам кажется. А мне кажется что гугл переводчик справится. А хозяину фирмы может казаться, что заранее распечатанных ценников с информацией о товаре уже достаточно. А кто-то решит, что может себе позволить 10 продавцов 5 из которых говорят на одном языке, 5 на другом. Если закон соблюдается - пофиг что и кому там кажется.
Профайл
abaika95
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Казахстан,Костанай
Регистрация:
05.03.19
Сообщений:
15715
Флуд и оффтопик (часть 5)
Отправлено: 16.06.21 - 12:02
Цитата:
maxsaf:
Вы же понимаете надеюсь, что речь идет о фирме-продавце а не о физическом лице, у которого есть имя и фамилия вместо наименования

А вы надеюсь понимаете для кого в скобках указывается (исполнитель?)
Открываем общие положения закона
Пункт 8
Исполнитель -физическое или юридическое лицо выполняющее работу или оказывающие услугу по договору) Цитата:
maxsaf:
Я об этом и сказал: разместить обязана фирма-продавец, на бумаге например, а про говорить - нет ни слова.

Предоставление информации понимаете что такое?Цитата:
maxsaf:
Что это за физическое лицо, и кто в таком случае продавец?

Физическое лицо исполнитель (чтобы не применяли этот пункт к изготовителю)
Профайл
maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
23016
Флуд и оффтопик (часть 5)
Отправлено: 16.06.21 - 12:06
Цитата:
abaika95:
всем надо было учить русский язык чтобы сосуществовать в огромной стране и местным украинцам и казахам и присланным немцам (многие из которых кстати не знали русский)

Ну-ка поподробнее, кто и кого заставлял русский учить?
Профайл
maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
23016
Флуд и оффтопик (часть 5)
Отправлено: 16.06.21 - 12:14
Цитата:
abaika95:
просто владельцам в скором времени придется нанимать людей владеющих двумя языками

Для чего? Чтобы выполнять требования законодательства? Или чтобы бизнес шел лучше? Если ради бизнеса - значит они сами решают, какого работника им лучше нанять, и раз они наняли без знания языка - значит им так лучше. А если ради закона - то получается загвоздка - вы исполнение закона то на физ лицо возлагаете, то на владельца. Вы уж определитесь тогда.
Профайл
maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
23016
Флуд и оффтопик (часть 5)
Отправлено: 16.06.21 - 12:19
Цитата:
abaika95:
Мда а язык учить так и не хотят))

Ну это же не таблицу умножения выучить. В школе языки по 7 лет минимум учат, в молодом восприимчивом к знаниям возрасте, а вы хотите чтобы бабушки выучили? Да они до конца жизни не успеют. И правда, проще чемодан собрать.
Профайл
maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
23016
Флуд и оффтопик (часть 5)
Отправлено: 16.06.21 - 12:37
Цитата:
abaika95:
физическое или юридическое лицо выполняющее работу или оказывающие услугу

Ну получается если вы лично продали что-то свое, по шансу, то вы продавец физ лицо. А если в магазине, то там полюбому ТОО или ИП, то есть юр лицо. Это юр лицо делает вывеску на двух языках, а не физ лицо продавец. За вывеску над магазином же глупо ругаться с продавцом как физ лицом (хотя не все это понимают) . То же касается и ценников и всего остального.
Профайл
Тема закрыта


Сейчас посетителей на этом форуме: 32, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 31
Зарегистрированные пользователи: Skeptic

Вы можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы можете голосовать

XML / RSS