/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49190
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 11.10.20 - 08:56
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Недавно казахстанские СМИ сообщили, что тележурналист Анна Данченко предложила урезать зарплаты на 30% тем, кто не знает казахский язык. Если даже такое и случится, это повлечет негативные последствия.
Читать новость

maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
23145
Re: Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 11.10.20 - 08:56
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Я недавно перечитал закон о языках в последней редакции. И до сих пор там некоторые моменты могут быть истолкованы неоднозначно. Например, что значит в гос органах русский язык используется наравне с государственным казахским? Если из 10 сотрудников 5 в совершенстве знают казахский, а другие 5 - русский - чем не наравне? Обратился гражданин в гос.орган на казахском - нет проблем, вам первые 5 окошек, подайте заявление в любое из них. Обратился на русском - ваши окошки с 6 по 10. Оба получили одинаковое качество сервиса, почему кому-то быть недовольным в этом случае?
Профайл
maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
23145
Re: Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 11.10.20 - 09:13
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Другой момент - сам термин "Государственный язык". Я его не понимаю, честно. Некоторые считают что в этом термине уже заложено всё - исключительность языка, отношение к языку, правила пользования, обязанности граждан, отношение к другим языкам и т.д.
Но ведь это не так, иначе зачем в законе о языках столько пунктов и пояснений? А, видимо потому, что в закон о языках "пробрался" русский язык, и образно говоря, часть одеяла перетянул на себя. А почему он там? Видимо потому что достаточно большое количество граждан все еще пользуются этим языком и в деловой и в повседневной жизни. И это нельзя ни отрицать ни игнорировать. Так что такое "Государственный язык"?
Профайл
maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
23145
Re: Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 11.10.20 - 09:31
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Анна Данченко предложила урезать зарплаты на 30% тем, кто не знает казахский язык. Ну что тут сказать?

А вот что:
Статья 7
В Республике Казахстан не допускается ущемление прав граждан по языковому признаку.
Профайл
О
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Костанай
Регистрация:
01.08.20
Сообщений:
272
Re: Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 11.10.20 - 10:48
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Полностью поддерживаю автора статьи двумя руками!!!!
Профайл
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 11.10.20 - 10:50
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
Например, что значит в гос органах русский язык используется наравне с государственным казахским?

Это значит что обязаны принять заявление на одном из этих языков. А вот на английском, французском или суахили - будьте добры, предоставьте перевод на один из двух языков.
Профайл
maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
23145
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 11.10.20 - 11:04
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
А вот на английском, французском или суахили - будьте добры, предоставьте перевод на один из двух языков.

Читаем статью 11
Ответы государственных и негосударственных организаций на обращения граждан и другие документы даются на государственном языке или на языке обращения. Так че там насчет суахили?
Профайл
maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
23145
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 11.10.20 - 11:07
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Это значит что обязаны принять заявление на одном из этих языков

Кто обязан, организация вцелом, или абсолютно каждый ее сотрудник?
Профайл
Kairat stayer
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
28.05.18
Сообщений:
5490
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 11.10.20 - 11:19
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
Другой момент - сам термин "Государственный язык". Я его не понимаю, честно. Некоторые считают что в этом термине уже заложено всё - исключительность языка, отношение к языку, правила пользования, обязанности граждан, отношение к другим языкам и т.д.


Так два года тому назад в октябре 2018 года обсуждали, сам лично с вами дискутировал, цитирую отрывок:

Кайрат стайер: По данному вопросу скорее всего полемики, дискуссии, прения будут продолжаться и далее, в том числе на форумах, в целом соц. сетях. Исходя из вышеизложенного, точные даты не вникал, но понятия язык государственный и межнационального общения возникли в период с 1989 по 1995 годы, статусы закреплены Конституцией и другими нормативными законами. На съезде народных депутатов СССР, в своё время М.Шаханов поднял вопрос о введении статуса государственных языков союзных республик, автономных республик, областей. В своих воспоминаниях М.Шаханов указывает, что в этом вопросе его поддержал великий поэт СССР Расул Гамзатов, соответственно последний повёл М.Шаханова к Президенту СССР М.Горбачёву. В свою очередь М.Горбачёв сказал, что не против и в скором времени сделает заявление по этому поводу и сдержал своё слово, но отметил никого не будет заставлять. Данный вопрос о статусе решали народные депутаты союзных республик и.т.д. депутаты СССР. Вопрос соответственно ставился на голосование, основное большинство по союзным республикам проголосовали за одни государственные языки. В части касающейся Казахской ССР, проект был подготовлен за два государственных языка, Тогда страной руководил Г. Колбин. М.Шаханов выступил против, соответственно ссылался на М.Горбачёва, но председательствующий озвучил, что на голосование ставим сначала два языка, затем за один. Проголосовали большинством голосов за первое предложение, только 27 человек были против. Но со слов М.Шаханова, он ещё раз вышел на трибуну и выразил своё несогласие, что это приведёт к вторым декабрьским событиям. После чего объявили повторное голосование, тогда за один государственный язык проголосовали большинство депутатов.

Как, указал выше лично для меня и моего ребёнка не существует языковой проблемы, да и в быту все же разговаривают на том языке, на каком хотят, никто никого не притесняет, хоть на английском разговаривайте, иногда не понимаю негодования отдельных лиц. Тем более есть целые регионы, где много коренных более 90% (Атырауская, Мангистауская, Кызылординская и.т.д. области), наверное чтобы друг друга понимали, в перспективе молодёжи следует быть не моноязычными, поедут ту же столицу или другие города, будут понимать друг друга. Закон не противоречить можно говорить на любом языке. Наверное есть проблемы, в тех регионах, где преобладает коренное население, в первую очередь русскоговорящие квалифицированные воспитатели, учителя и преподаватели, об этом в прошлом году озвучивали. Да и проблема оттока молодёжи, не зависимо от национальной принадлежности, тоже важна, для государства в целом негативный момент. Тут тоже небольшой нюанс, отдельные граждане хают систему среднего образования, но при этом более 18 000 выпускников практически ежегодно поступают в учебные заведения РФ, получается они конкурентоспособны и показывают нормальные результаты, конечно могут самостоятельно заниматься, с помощью репетиторов и.т.д. Проблемы не стоит обострят, их следует решать.

Подробнее здесь:
Профайл
maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
23145
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 11.10.20 - 11:28
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Kairat stayer:
Так два года тому назад в октябре 2018 года обсуждали, сам лично с вами

И где в вашей мега-цитате ответ на мой вопрос? :-)
Профайл
Я
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
02.11.19
Сообщений:
566
Re: Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 11.10.20 - 11:30
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Сделайте обязательным для должностных лиц наличие высшего образования , полученного в своём государстве на госязыке и проблема сама собой рассосется.
Профайл
maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
23145
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 11.10.20 - 11:36
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Я:
высшего образования , полученного в своём государстве на госязыке и проблема сама собой рассосется.

То есть дипломом о высшем образовании полученном на другом языке предлагаете подтереться? Это вообще как, нормально?)) Человек может учился на русском, но знает казахский так же хорошо, и что ему с дипломом потом делать? Вон, Абайка например, учился в Челябинске, уволить его теперь что-ли? ))
Профайл
maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
23145
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 11.10.20 - 11:38
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Я:
Сделайте обязательным для должностных лиц наличие высшего образования , полученного в своём государстве на госязыке и проблема сама собой рассосется.

А о болашаковцах вы подумали? О грантниках которые за рубежом учатся? :-)
Профайл
Kairat stayer
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
28.05.18
Сообщений:
5490
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 11.10.20 - 11:41
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
И где в вашей мега-цитате ответ на мой вопрос?


Что тут непонятного, у нас статус государственного языка - казахского закреплён Конституцией, распространённая практика. В частности в РФ тоже Конституцией статус государственного языка закреплён - русского.
Профайл
drakon
(Уважаемые пользователи)
Откуда:
Германия
Регистрация:
31.07.10
Сообщений:
26220
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 11.10.20 - 11:41
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
Вон, Абайка например, учился в Челябинске, у

А мне кажется, он в Акалемии, КОстанайской,
учился, на русском языке... :lol: :oops:
Профайл
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 111, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 110
Зарегистрированные пользователи: maxpayne

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS