N
Отправлено: 11.10.20 - 08:56
Недавно казахстанские СМИ сообщили, что тележурналист Анна Данченко предложила урезать зарплаты на 30% тем, кто не знает казахский язык. Если даже такое и случится, это повлечет негативные последствия.Читать новость

Отправлено: 11.10.20 - 08:56
Я недавно перечитал закон о языках в последней редакции. И до сих пор там некоторые моменты могут быть истолкованы неоднозначно. Например, что значит в гос органах русский язык используется наравне с государственным казахским? Если из 10 сотрудников 5 в совершенстве знают казахский, а другие 5 - русский - чем не наравне? Обратился гражданин в гос.орган на казахском - нет проблем, вам первые 5 окошек, подайте заявление в любое из них. Обратился на русском - ваши окошки с 6 по 10. Оба получили одинаковое качество сервиса, почему кому-то быть недовольным в этом случае?
Отправлено: 11.10.20 - 09:13
Другой момент - сам термин "Государственный язык". Я его не понимаю, честно. Некоторые считают что в этом термине уже заложено всё - исключительность языка, отношение к языку, правила пользования, обязанности граждан, отношение к другим языкам и т.д.
Но ведь это не так, иначе зачем в законе о языках столько пунктов и пояснений? А, видимо потому, что в закон о языках "пробрался" русский язык, и образно говоря, часть одеяла перетянул на себя. А почему он там? Видимо потому что достаточно большое количество граждан все еще пользуются этим языком и в деловой и в повседневной жизни. И это нельзя ни отрицать ни игнорировать. Так что такое "Государственный язык"?
Но ведь это не так, иначе зачем в законе о языках столько пунктов и пояснений? А, видимо потому, что в закон о языках "пробрался" русский язык, и образно говоря, часть одеяла перетянул на себя. А почему он там? Видимо потому что достаточно большое количество граждан все еще пользуются этим языком и в деловой и в повседневной жизни. И это нельзя ни отрицать ни игнорировать. Так что такое "Государственный язык"?
Отправлено: 11.10.20 - 09:31
Цитата:
А вот что:
Статья 7
В Республике Казахстан не допускается ущемление прав граждан по языковому признаку.
Анна Данченко предложила урезать зарплаты на 30% тем, кто не знает казахский язык. Ну что тут сказать?
А вот что:
Статья 7
В Республике Казахстан не допускается ущемление прав граждан по языковому признаку.
О
Отправлено: 11.10.20 - 10:48
Полностью поддерживаю автора статьи двумя руками!!!!
Отправлено: 11.10.20 - 10:50
Цитата:
Это значит что обязаны принять заявление на одном из этих языков. А вот на английском, французском или суахили - будьте добры, предоставьте перевод на один из двух языков.
maxsaf:
Например, что значит в гос органах русский язык используется наравне с государственным казахским?
Например, что значит в гос органах русский язык используется наравне с государственным казахским?
Это значит что обязаны принять заявление на одном из этих языков. А вот на английском, французском или суахили - будьте добры, предоставьте перевод на один из двух языков.
Отправлено: 11.10.20 - 11:04
Цитата:
Читаем статью 11
Ответы государственных и негосударственных организаций на обращения граждан и другие документы даются на государственном языке или на языке обращения. Так че там насчет суахили?
Victor Yang:
А вот на английском, французском или суахили - будьте добры, предоставьте перевод на один из двух языков.
А вот на английском, французском или суахили - будьте добры, предоставьте перевод на один из двух языков.
Читаем статью 11
Ответы государственных и негосударственных организаций на обращения граждан и другие документы даются на государственном языке или на языке обращения. Так че там насчет суахили?
Отправлено: 11.10.20 - 11:07
Цитата:
Кто обязан, организация вцелом, или абсолютно каждый ее сотрудник?
Victor Yang:
Это значит что обязаны принять заявление на одном из этих языков
Это значит что обязаны принять заявление на одном из этих языков
Кто обязан, организация вцелом, или абсолютно каждый ее сотрудник?
Отправлено: 11.10.20 - 11:19
Цитата:
Так два года тому назад в октябре 2018 года обсуждали, сам лично с вами дискутировал, цитирую отрывок:
Кайрат стайер: По данному вопросу скорее всего полемики, дискуссии, прения будут продолжаться и далее, в том числе на форумах, в целом соц. сетях. Исходя из вышеизложенного, точные даты не вникал, но понятия язык государственный и межнационального общения возникли в период с 1989 по 1995 годы, статусы закреплены Конституцией и другими нормативными законами. На съезде народных депутатов СССР, в своё время М.Шаханов поднял вопрос о введении статуса государственных языков союзных республик, автономных республик, областей. В своих воспоминаниях М.Шаханов указывает, что в этом вопросе его поддержал великий поэт СССР Расул Гамзатов, соответственно последний повёл М.Шаханова к Президенту СССР М.Горбачёву. В свою очередь М.Горбачёв сказал, что не против и в скором времени сделает заявление по этому поводу и сдержал своё слово, но отметил никого не будет заставлять. Данный вопрос о статусе решали народные депутаты союзных республик и.т.д. депутаты СССР. Вопрос соответственно ставился на голосование, основное большинство по союзным республикам проголосовали за одни государственные языки. В части касающейся Казахской ССР, проект был подготовлен за два государственных языка, Тогда страной руководил Г. Колбин. М.Шаханов выступил против, соответственно ссылался на М.Горбачёва, но председательствующий озвучил, что на голосование ставим сначала два языка, затем за один. Проголосовали большинством голосов за первое предложение, только 27 человек были против. Но со слов М.Шаханова, он ещё раз вышел на трибуну и выразил своё несогласие, что это приведёт к вторым декабрьским событиям. После чего объявили повторное голосование, тогда за один государственный язык проголосовали большинство депутатов.
Как, указал выше лично для меня и моего ребёнка не существует языковой проблемы, да и в быту все же разговаривают на том языке, на каком хотят, никто никого не притесняет, хоть на английском разговаривайте, иногда не понимаю негодования отдельных лиц. Тем более есть целые регионы, где много коренных более 90% (Атырауская, Мангистауская, Кызылординская и.т.д. области), наверное чтобы друг друга понимали, в перспективе молодёжи следует быть не моноязычными, поедут ту же столицу или другие города, будут понимать друг друга. Закон не противоречить можно говорить на любом языке. Наверное есть проблемы, в тех регионах, где преобладает коренное население, в первую очередь русскоговорящие квалифицированные воспитатели, учителя и преподаватели, об этом в прошлом году озвучивали. Да и проблема оттока молодёжи, не зависимо от национальной принадлежности, тоже важна, для государства в целом негативный момент. Тут тоже небольшой нюанс, отдельные граждане хают систему среднего образования, но при этом более 18 000 выпускников практически ежегодно поступают в учебные заведения РФ, получается они конкурентоспособны и показывают нормальные результаты, конечно могут самостоятельно заниматься, с помощью репетиторов и.т.д. Проблемы не стоит обострят, их следует решать.
Подробнее здесь:
maxsaf:
Другой момент - сам термин "Государственный язык". Я его не понимаю, честно. Некоторые считают что в этом термине уже заложено всё - исключительность языка, отношение к языку, правила пользования, обязанности граждан, отношение к другим языкам и т.д.
Другой момент - сам термин "Государственный язык". Я его не понимаю, честно. Некоторые считают что в этом термине уже заложено всё - исключительность языка, отношение к языку, правила пользования, обязанности граждан, отношение к другим языкам и т.д.
Так два года тому назад в октябре 2018 года обсуждали, сам лично с вами дискутировал, цитирую отрывок:
Кайрат стайер: По данному вопросу скорее всего полемики, дискуссии, прения будут продолжаться и далее, в том числе на форумах, в целом соц. сетях. Исходя из вышеизложенного, точные даты не вникал, но понятия язык государственный и межнационального общения возникли в период с 1989 по 1995 годы, статусы закреплены Конституцией и другими нормативными законами. На съезде народных депутатов СССР, в своё время М.Шаханов поднял вопрос о введении статуса государственных языков союзных республик, автономных республик, областей. В своих воспоминаниях М.Шаханов указывает, что в этом вопросе его поддержал великий поэт СССР Расул Гамзатов, соответственно последний повёл М.Шаханова к Президенту СССР М.Горбачёву. В свою очередь М.Горбачёв сказал, что не против и в скором времени сделает заявление по этому поводу и сдержал своё слово, но отметил никого не будет заставлять. Данный вопрос о статусе решали народные депутаты союзных республик и.т.д. депутаты СССР. Вопрос соответственно ставился на голосование, основное большинство по союзным республикам проголосовали за одни государственные языки. В части касающейся Казахской ССР, проект был подготовлен за два государственных языка, Тогда страной руководил Г. Колбин. М.Шаханов выступил против, соответственно ссылался на М.Горбачёва, но председательствующий озвучил, что на голосование ставим сначала два языка, затем за один. Проголосовали большинством голосов за первое предложение, только 27 человек были против. Но со слов М.Шаханова, он ещё раз вышел на трибуну и выразил своё несогласие, что это приведёт к вторым декабрьским событиям. После чего объявили повторное голосование, тогда за один государственный язык проголосовали большинство депутатов.
Как, указал выше лично для меня и моего ребёнка не существует языковой проблемы, да и в быту все же разговаривают на том языке, на каком хотят, никто никого не притесняет, хоть на английском разговаривайте, иногда не понимаю негодования отдельных лиц. Тем более есть целые регионы, где много коренных более 90% (Атырауская, Мангистауская, Кызылординская и.т.д. области), наверное чтобы друг друга понимали, в перспективе молодёжи следует быть не моноязычными, поедут ту же столицу или другие города, будут понимать друг друга. Закон не противоречить можно говорить на любом языке. Наверное есть проблемы, в тех регионах, где преобладает коренное население, в первую очередь русскоговорящие квалифицированные воспитатели, учителя и преподаватели, об этом в прошлом году озвучивали. Да и проблема оттока молодёжи, не зависимо от национальной принадлежности, тоже важна, для государства в целом негативный момент. Тут тоже небольшой нюанс, отдельные граждане хают систему среднего образования, но при этом более 18 000 выпускников практически ежегодно поступают в учебные заведения РФ, получается они конкурентоспособны и показывают нормальные результаты, конечно могут самостоятельно заниматься, с помощью репетиторов и.т.д. Проблемы не стоит обострят, их следует решать.
Подробнее здесь:
Отправлено: 11.10.20 - 11:28
Цитата:
И где в вашей мега-цитате ответ на мой вопрос?
Kairat stayer:
Так два года тому назад в октябре 2018 года обсуждали, сам лично с вами
Так два года тому назад в октябре 2018 года обсуждали, сам лично с вами
И где в вашей мега-цитате ответ на мой вопрос?

Я
Отправлено: 11.10.20 - 11:30
Сделайте обязательным для должностных лиц наличие высшего образования , полученного в своём государстве на госязыке и проблема сама собой рассосется.
Отправлено: 11.10.20 - 11:36
Цитата:
То есть дипломом о высшем образовании полученном на другом языке предлагаете подтереться? Это вообще как, нормально?)) Человек может учился на русском, но знает казахский так же хорошо, и что ему с дипломом потом делать? Вон, Абайка например, учился в Челябинске, уволить его теперь что-ли? ))
Я:
высшего образования , полученного в своём государстве на госязыке и проблема сама собой рассосется.
высшего образования , полученного в своём государстве на госязыке и проблема сама собой рассосется.
То есть дипломом о высшем образовании полученном на другом языке предлагаете подтереться? Это вообще как, нормально?)) Человек может учился на русском, но знает казахский так же хорошо, и что ему с дипломом потом делать? Вон, Абайка например, учился в Челябинске, уволить его теперь что-ли? ))
Отправлено: 11.10.20 - 11:38
Цитата:
А о болашаковцах вы подумали? О грантниках которые за рубежом учатся?
Я:
Сделайте обязательным для должностных лиц наличие высшего образования , полученного в своём государстве на госязыке и проблема сама собой рассосется.
Сделайте обязательным для должностных лиц наличие высшего образования , полученного в своём государстве на госязыке и проблема сама собой рассосется.
А о болашаковцах вы подумали? О грантниках которые за рубежом учатся?

Отправлено: 11.10.20 - 11:41
Цитата:
Что тут непонятного, у нас статус государственного языка - казахского закреплён Конституцией, распространённая практика. В частности в РФ тоже Конституцией статус государственного языка закреплён - русского.
maxsaf:
И где в вашей мега-цитате ответ на мой вопрос?
И где в вашей мега-цитате ответ на мой вопрос?
Что тут непонятного, у нас статус государственного языка - казахского закреплён Конституцией, распространённая практика. В частности в РФ тоже Конституцией статус государственного языка закреплён - русского.
Отправлено: 11.10.20 - 11:41
Цитата:
А мне кажется, он в Акалемии, КОстанайской,
учился, на русском языке...

maxsaf:
Вон, Абайка например, учился в Челябинске, у
Вон, Абайка например, учился в Челябинске, у
А мне кажется, он в Акалемии, КОстанайской,
учился, на русском языке...

-
- Быстрый ответ в эту тему
| Сейчас посетителей на этом форуме: 31, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 31 |
| Зарегистрированные пользователи: Нет |
| Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |

Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия



