/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
 
 
Тема закрыта
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
43317
Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 14:15
Слова президента России о том, что в Казахстане до обретения независимости государственности не было, взбудоражили казахстанское общество. Одни гневно нападают на Путина, другие с ним согласны. В результате в следующем году мы будем отмечать 550-летие казахстанской государственности.
Читать новость

1
123
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 19:11
Цитата:
Горожанин1988:
только чувство неполноценности или неполноценной государственности) могло вызвать такую реакцию!)

Вот это вы в точку ;-)
Ф
Фриман
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 19:14
Цитата:
вопросы:
Нетрудно понять, почему нам, казахстанцам, пытаются доказать, что не было у нас государственности. Политика любой империи в этом и состоит: захватить территорию, лишить истории, отнять язык, заселить имперцами и качай себе углеводороды.

Ну так без империи жил бы в юрте и гонял на лошадях. И не было бы мощной инфраструктуры и промышленности. Империя ушла а пиндосы с китайцами теперь начали качать ресурсы в тройном объёме. Что останется следюущим поколениям никто не задумывается. Легче купи продай заниматься, чем развиваться как в период империи.
Ф
Феликс
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 19:32
Цитата:
дед Пахом:
итайские историки, не доверять которым нет основания, пишут:"..... первые упоминания в Китае о племенах кыпчак" и " казах" относятся к концу лишь 15 века, как о мелких племенах( мелких родах), ведущие кочевой образ жизни, занятые отгоным животноводством и мало связанными с другими племенами юго-восточнее озера Балхаш в бассейне рек Или,Каратал"

Да вы правы, в том числе и эти племена (нации) вошли в состав казахской нации, и те нации (народы) которые пришли вместе с монголами на территорию нынешнего Казахстана они ведь не все ушли обратно к себе на родину, а просто остались и растворились в Казахской нации, что и сейчас происходит с народами бывшего СССР они ведь не все ушли к себе на родину многие остались, и начинается активное вхождение в нацию, и возможно твой правнук будет, обижается, если ему скажут что у него другие корни и он не чисты Казах.
д
дед Пахом
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 19:36
странно , " о каком захвате территории империей идёт речь", если сам президент РК Н.Назарбаев на курултае казахов в 2010 году в г.Астана заявил:" нам ,казахам., удалось сделать то, что удавалось сделать многим развитым народам, а именно под давлением врагов переселиться за тысячи километров от своих исконных родовых кочевий далеко на запад, вплоть до седого Урала,Аральского моря, в междуречье рек Тобола,Ишима и Иртыша и создать здесь свою государственность"...
Господа, негоже отказываться от слов своего президента... Как говорится, слова из песни не выкинешь...
A
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
18.03.10
Сообщений:
432
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 19:39
Цитата:
дед Пахом:
(И.Гетте)

Сразу видно "начитанного" копипастера....даже скоммуниздить правильно не получается...так можно сослаться на Александра Пашкина, Льва Толстоева и т.д.....

Цитата:
дед Пахом:
упоминания в Китае о племенах кыпчак" и " казах

Цитата:
дед Пахом:
юго-восточнее озера Балхаш


все правильно - китайцы нос свой сунуть дальше в Степь боялись, как и многие другие...оттуда и эти куцые сведения в летописях....

[Исправлено: ArGunn, 17.11.2014 - 19:41]
Профайл
О
Опрст
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 19:51
"Почитайте "Историю Российско-китайских отношений,""Историю Восточного Туркестана", написанных в конце 18-19 веков."
Т. е. предлагаете почитать то, что написано по заказу колонизаторов в период "массового освоения пустующих земель", истребляя и изгоняя коренных жителей с насиженных мест, а потом объявляя их "исконными русскими территориями". Если это ваша историческая правда, то грош ей цена. Плачевно, когда человек свое видение истории сквозь великодержавные шоры выдает себя за историка.
R
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай
Регистрация:
10.02.11
Сообщений:
649
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 19:51
Очередной вброс на вентилятор перед какой то пакостью :lol: Ярым комментаторам - спасибо, поржал :lol: :lol: Срочно переписывают историю. И так везде

[Исправлено: Vasiliy, 17.11.2014 - 19:54]
Профайл
п
проходя мимо
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 19:53
Цитата:
дед Пахом:
Супротив фактов не попрешь


Цитата:
123:
Горожанин1988:
только чувство неполноценности или неполноценной государственности) могло вызвать такую реакцию!)



Спасибо, Доцент и остальные, за науку. Такие как вы , как и статейки Воронина, лишний раз доказывают что на самом деле думают россияне о казахстанцах.
д
дед Пахом
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 19:54
Что касается китайцев," боявшихся сунуть свой нос в степь", то звучит это весьма сомнительно. Вспомните геноцид джунгар 15-16 веков, разгром Старшего жуза и исход Среднего и Младшего жуза , вынужденный исход далеко на запад и северо-запад. Кстати, все знают, что китайцы считают себя наследниками побед всех побед джунгар, отсюда и притязания на земли восточнее оз.Балхаш.
Кстати, затем джунгар истребили именно китайцы. Кстати, на запад китайцев не пускал не страх , а российские казачьи разъезды, стоявшие от Усть-Каменогорска( крепости Усть-Каменка на Иртыше) и далее через Риддер, Лепсы на Каркаралинск до крепости Верный).

Почитайте Историю Китайско-российских отношений 16-20 веков.
Факты- вещь упрямая и её просто так не перепишешь, несмотря на страстное желание.
u
ujcnm
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 19:56
Цитата:
Rem:
спасибо, поржал Это щас как на\в Хохляндии, срочно переписывают историю


Не переписывают, а возвращают. А ржать, ржи, самое время для путинцев...
A
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
18.03.10
Сообщений:
432
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 20:03
Цитата:
дед Пахом:
Факты- вещь

да - ГетТе....кстати, Пушкин - нет желания, встретиться и очно, за столом подискутировать на эти темы? Без помощи интернета....
Профайл
д
дед Пахом
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 20:03
Опрстей-ка! Если вам не нравится читать труды историков Российской Академии наук, то предложите нам список трудов арабских, персидских,европейских историков, которые посетили в свое время и оставили свои письменные воспоминания о своих посещениях древних казах. государств
Мы все с огромным интересом их прочтём..
Назовите столицы древних казахских государств 14-19 веков (до 1923г - образования Киргизской АСР в составе РСФСР), ханов, которым они вручали свои верительные грамоты, приведите международные договоры, заключенные в казахских столицах с владыками сопредельных государств, где в каких документах означены границы казахского государства....
д
дед Пахом
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 20:07
Комментарий удален модератором.
R
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай
Регистрация:
10.02.11
Сообщений:
649
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 20:20
Цитата:
ujcnm:
самое время для путинцев..

Вот объясните мне, чем же Вам Россия так жить то помешала? ;-)
Профайл
A
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
18.03.10
Сообщений:
432
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 20:23
Цитата:
дед Пахом:
Назовите столицы древних казахских государств


Если тебе не сложно - зайди в инет, найди евразийские карты этого периода, почти все города, который ты там найдешь - платили дань Степи или принадлежали ей. Только не поленись...перечисли их потом тут. Спасибо.
Профайл
Тема закрыта


Сейчас посетителей на этом форуме: 28, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 28
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS