/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
 
 
Тема закрыта
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
43319
Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 14:15
Слова президента России о том, что в Казахстане до обретения независимости государственности не было, взбудоражили казахстанское общество. Одни гневно нападают на Путина, другие с ним согласны. В результате в следующем году мы будем отмечать 550-летие казахстанской государственности.
Читать новость

A
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
18.03.10
Сообщений:
432
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 15:44
Цитата:
Всё Просто:
Почему г. Воронин считает , что этого не было 550 лет назад

Тогда будет сложно или даже невозможно объяснить происхождение других видов флоры и фауны....
Профайл
в
вопросы
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 16:04
Цитата:
1504:
Кстати, в истории нет летоисчисления Казахской государственности

Цитата:
1504:
.... А то Россия доказывает своим гражданам,


Ну раз уж затронули эту тему.
Нетрудно понять, почему нам, казахстанцам, пытаются доказать, что не было у нас государственности. Политика любой империи в этом и состоит: захватить территорию, лишить истории, отнять язык, заселить имперцами и качай себе углеводороды. Стандартная судьба чукчей и ханты-манси.
А если нет рядом такой империи, к чему тогда эти разговоры? Или она есть?
1
1504
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 16:19
Цитата:
вопросы:
Нетрудно понять, почему нам, казахстанцам, пытаются доказать, что не было у нас государственности.

Да кто пытается-то???? Кто НАС трогает вообще? Мы САМИ не знаем сколько лет нашей государственности, была ли она и когда, да и вообще, какая разница. Сейчас есть Государство Казахстан, так давайте жить дружно и счастливо СЕЙЧАС!!!
захватить территорию, лишить истории, отнять язык, заселить имперцами и качай себе углеводороды.
вопросы:
НИКТО на нас, на наш язык, историю и не думал покушаться. Сами, добровольно выучим английский! А заселять имперцами наше государство бессмысленно!!! Мы уже всё давно ДОБРОВОЛЬНО им продали.
В
Всё Просто
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 16:29
вопросы:"Стандартная судьба чукчей и ханты-манси." Вот как раз сейчас им жаловаться не на что. Очень даже хорошо живут. Почитайте "О гарантиях прав коренных малочисленных народов Российской Федерации". И самое главное всё работает жёстко. Плавали в тех местах ,знаем... Не думаю , что статья это происки Империи и Воронин её агент. Просто надо думать(а с этим похоже тяжко) ,что , как и когда писать и как это будет воспринято читателями , а также публиковать.
д
димон
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 17:01
Не было и нет, и не звучит государь Нурик, другое дело хан или бай, и ханство или байство. А до.баться можно закурить попросив:-):-):-):-):-)
сайлау курманов
(Полноправные пользователи)
Откуда:
рудный
Регистрация:
03.07.12
Сообщений:
5005
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 17:08
трудно поверить . что огромная территория нынешнего казахстана была бесхозной и не имела единого или нескольких правителей . хотя нынешняя атрибутика государственности была в то время не столь актуальна , главное - гордые и свободные степняки не давали себя в обиду и не стремились к завоевательным походам , ну тогда города касимов в рязани или тюмень или омск в прямом переводе на тюрксом низовье и верховье , примеров масса как и пищи для размышления
Профайл Посетить вебсайт
P555KZZ
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
03.05.12
Сообщений:
493
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 17:14
Государство, что и государственность - понятия абстрактные. Есть конкретная формулировка этих слов, но ведь что такое на самом деле государство? Определенное количество людей, определенное количество земли, очерченное границей, определенная структура взаимодействия между людьми и группами? Ведь по сути, никто не знает, что такое государство. И раньше такой формы сосуществования субъектов с различными интересами и нравами не было. Что же такое "государство"? Помыслите, пжлст!
Профайл
м
мимолетом
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 17:34
Цитата:
Всё Просто:
Не думаю , что статья это происки Империи и Воронин её агент


А может госдепа? :-(
Им ведь выгодней. А Воронин, простая душа и ( матюкательное слово) , им бесплатно такое великое дело делает. Самое время.
Как говорит одна старинная мудрая реклама, что иногда , не в обиду будет сказано, лучше жевать...
П
Пивовар
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 17:40
Цитата:
сайлау курманов:
гордые и свободные степняки не давали себя в обиду и не стремились к завоевательным походам , ну тогда города касимов в рязани или тюмень или омск в прямом переводе на тюрксом низовье и верховье , примеров масса как и пищи для размышления


Ну давайте начнем с того, что "гордыми и свободные степняками" прежде всего были монголы, татары и джунгары, и без их завоевательных походов не было бы прямых переводов с тюрских языков!))
Г
Горожанин1988
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 17:43
Мне кажется, что только чувство неполноценности или неполноценной государственности) могло вызвать такую реакцию!)
A
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
18.03.10
Сообщений:
432
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 18:16
Цитата:
Пивовар:
были монголы, татары и джунгары

Это по советской (российской) трактовке истории и названию....основа войск Чингисхана - тюрки (в первую очередь - казахи (кипчаки, найманы, аргыны и т.д.).

Цитата:
Горожанин1988:
чувство неполноценности


вот это и пытаются нам навязать....чтобы было понятнее и доступнее, пример использования двойных стандартов: что сейчас Западный мир делает с Россией?.....указывает на дикость, никчемность, неадекватность и прочее....везде стирают вклад России (СССР) в разгром фашисткой Германии....тот же самый прием "закон-тайга" осуществляется и в отношении других "младших братьев и сестер"...не так ли?
Профайл
Ф
Феликс
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 18:36
Цитата:
ArGunn:
Пивовар:
были монголы, татары и джунгары

Это по советской (российской) трактовке истории и названию....основа войск Чингисхана - тюрки (в первую очередь - казахи (кипчаки, найманы, аргыны и т.д.).

Всегда возмущает такие высказывания, казахи начал образовываться как нация после распада Золотой орды из всех вышеперечисленных народов (нации, не только тюрков) и сейчас продолжается образования нации уже с народами (нациями) бывшего советского союза, и она еще не завершена, и мы можем по праву считать себя потомками и наследниками этих народов (нации), мы новая нация!
Сделанный в СССР
(Пользователи)
Регистрация:
21.12.13
Сообщений:
3105
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 18:40
'Код:
'
У этого товарища завсегда так. Вот тут, судя по гневному взгляду, фрау Меркель готова была НАПАСТЬ, или сьесть оратора :lol: . За кадром одобрительная ржака СОГЛАСНЫХ. Люди даже по реакции делятся на 2 группы. Может следует тщательнее фильтровать речь когда говоришь с высокой трибуны.


Профайл
п
проходя мимо
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 18:55
Цитата:
Горожанин1988:
Мне кажется, что только чувство неполноценности или неполноценной государственности) могло вызвать такую реакцию!)


Ваш коммент был ожидаем. Ведь надо осознавать, что такие статейки и выпады обращены не к казахстанцам. Они скорее служат цели , чтобы вычленить славянское население из казахстанского, и внушить им мысль о неполноценности казахстанцев, неполноценности их государства. Для чего и какие следующие шаги надо ожидать? Догадаться нетрудно, примеры перед глазами , примеры в новостях.
д
дед Пахом
Re: Николай ВОРОНИН: 550 лет... А может больше?
Отправлено: 17.11.14 - 19:06
№26. По вопросу вашего толкования " о формировании первой казахской нации после распада Золотой Орды из числа всех остальных".

Честно говоря, стараясь никого не обидеть, вынужден сказать, что звучит это очень презентабельно и высокопарно.
Китайские историки, не доверять которым нет основания, пишут:"..... первые упоминания в Китае о племенах кыпчак" и " казах" относятся к концу лишь 15 века, как о мелких племенах( мелких родах), ведущие кочевой образ жизни, занятые отгоным животноводством и мало связанными с другими племенами юго-восточнее озера Балхаш в бассейне рек Или,Каратал"....
Супротив фактов не попрешь..

Почитайте "Историю Российско-китайских отношений,""Историю Восточного Туркестана", написанных в конце 18-19 веков.

Российские историки также очень подробно пишут об этом ..
"Чтение- размышление- сомнение- рождает истину."(И.Гетте)
Тема закрыта


Сейчас посетителей на этом форуме: 51, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 50
Зарегистрированные пользователи: Доктор СИЗО

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS