N
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 11.10.20 - 08:56
Недавно казахстанские СМИ сообщили, что тележурналист Анна Данченко предложила урезать зарплаты на 30% тем, кто не знает казахский язык. Если даже такое и случится, это повлечет негативные последствия.
Читать новость
Читать новость
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 11.10.20 - 23:33
Цитата:
Ну в гос учреждении вам обязаны были ответить на русском, а ипэшников никто не обязывает, они на своё усмотрение могут ответить или на казахском или на языке обращения. Они выбрали казахский. Обиды обидами, но тут закон на их стороне.
Victor Yang:
Другой случай - в Алма_Ате. На "барахолке" спросил цену перчаток и получил ответ через губу - "eкi мын". Это было неприятно.
Другой случай - в Алма_Ате. На "барахолке" спросил цену перчаток и получил ответ через губу - "eкi мын". Это было неприятно.
Ну в гос учреждении вам обязаны были ответить на русском, а ипэшников никто не обязывает, они на своё усмотрение могут ответить или на казахском или на языке обращения. Они выбрали казахский. Обиды обидами, но тут закон на их стороне.
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 11.10.20 - 23:42
Ок, мы кажется разобрались. Закон не регламентирует межличностные отношения в быту, он касается только организаций любого размера. Для того, чтобы закон исполнялся, в государственных органах обязательно наличие хотя бы одного свободного сотрудника говорящего на казахском, и одного - на русском. В негосударственных обязательно наличие хотя бы одного говорящего на казахском. Иметь сотрудника, говорящего на русском закон не обязывает в этом случае.
[Исправлено: maxsaf, 12.10.2020 - 00:50]
[Исправлено: maxsaf, 12.10.2020 - 00:50]
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 11.10.20 - 23:47
Цитата:
Я знаю, другие утверждают, не вы, а я просто закрепляю этот тезис в памяти.
Victor Yang:
А я это и не утверждал.
А я это и не утверждал.
Я знаю, другие утверждают, не вы, а я просто закрепляю этот тезис в памяти.
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 12.10.20 - 00:00
Цитата:
Согласно статье 11 Закона О языках - получается что они не обязаны отвечать на языке обращения.
Цитата:
Если бы закон обязывал давать ответы на языке обращения - казахский в этой статье бы не упоминался. По умолчанию - казахский, но если есть возможность - можно на языке обращения. Ответ на казахском не будет противоречить закону, даже если запрос был на русском.
maxsaf:
Ну в гос учреждении вам обязаны были ответить на русском
Ну в гос учреждении вам обязаны были ответить на русском
Согласно статье 11 Закона О языках - получается что они не обязаны отвечать на языке обращения.
Цитата:
Ответы государственных и негосударственных организаций на обращения граждан и другие документы даются на государственном языке или на языке обращения.
Если бы закон обязывал давать ответы на языке обращения - казахский в этой статье бы не упоминался. По умолчанию - казахский, но если есть возможность - можно на языке обращения. Ответ на казахском не будет противоречить закону, даже если запрос был на русском.
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 12.10.20 - 00:07
Цитата:
Но тогда возникнет другое противоречие - использование русского языка наравне с казахским. Получается одна статья противоречит другой? Мы с вами, простые обыватели, уже нашли несколько противоречивых статей, неужели законотворцы этого не видят?))
Victor Yang:
Ответ на казахском не будет противоречить закону, даже если запрос был на русском.
Ответ на казахском не будет противоречить закону, даже если запрос был на русском.
Но тогда возникнет другое противоречие - использование русского языка наравне с казахским. Получается одна статья противоречит другой? Мы с вами, простые обыватели, уже нашли несколько противоречивых статей, неужели законотворцы этого не видят?))
Я
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 13.10.20 - 05:47
Цитата:
Верю в светлое будущее и здравомыслие избранных. Надоело горевать о прошлом
maxsaf:
просто прикалываетесь.
просто прикалываетесь.
Верю в светлое будущее и здравомыслие избранных. Надоело горевать о прошлом
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 13.10.20 - 08:37
Цитата:
Думаете, что с вашими идеями оно настанет? Правда считаете что все проблемы от того, что не все должностные лица вузы на гос языке заканчивали? На гос языке что, сессию "развести" сложнее?)
Я:
Верю в светлое будущее и здравомыслие избранных. Надоело горевать о прошлом
Верю в светлое будущее и здравомыслие избранных. Надоело горевать о прошлом
Думаете, что с вашими идеями оно настанет? Правда считаете что все проблемы от того, что не все должностные лица вузы на гос языке заканчивали? На гос языке что, сессию "развести" сложнее?)
Re: Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 13.10.20 - 14:35
Хайповая тема! В инстаграме - больше сотни комментариев на разных страницах. Караван тоже эксперта опросил какого-то. Думаю, скоро стоит ждать извинительное видео от журналистки. А ведь всего-то можно было сказать о повышении зарплат за знание языка, а не об урезании за незнание - и такого резонанса бы не было. Или это было сделано специально?
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Казахстан,Костанай
- Регистрация:
- 05.03.19
- Сообщений:
- 16034
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 13.10.20 - 14:48
Цитата:
А за что ей извиняться? Она кого-то оскорбила или унизила?) Она предложила вариант её не поддержали, при этом оскорбляя и унижая так кто извинятся должен?
Victor Yang:
А за что ей извиняться? Она кого-то оскорбила или унизила?) Она предложила вариант её не поддержали, при этом оскорбляя и унижая так кто извинятся должен?
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 13.10.20 - 14:56
Цитата:
За предложение дискриминации тех кто не знает язык. Да и если информационная волна поднимется - просто за слова, за призывы к дискриминации. Я писал уже - есть обратная сторона вопроса, о которой она не смогла додуматься.
abaika95:
за что ей извиняться?
за что ей извиняться?
За предложение дискриминации тех кто не знает язык. Да и если информационная волна поднимется - просто за слова, за призывы к дискриминации. Я писал уже - есть обратная сторона вопроса, о которой она не смогла додуматься.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Казахстан,Костанай
- Регистрация:
- 05.03.19
- Сообщений:
- 16034
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 13.10.20 - 15:03
Цитата:
А чем твое предложение по повышению зарплат тем кто знает язык это не дискриминация?) Тоже самое но в профиль,по сути Казахи кто знает язык с рождения будут получать на 30% больше а остальные нет) не дискриминация?
Victor Yang:
А чем твое предложение по повышению зарплат тем кто знает язык это не дискриминация?) Тоже самое но в профиль,по сути Казахи кто знает язык с рождения будут получать на 30% больше а остальные нет) не дискриминация?
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 13.10.20 - 15:11
Почитал комменты, в очередной раз поразился однобокости взгляда на любую проблему. Почему всегда все сводится к каким-то противостояниям? Всегда только белый и черный цвет, где градации? Для государства, мне кажется, было бы выгоднее сделать так, чтобы всем гражданам (и гостям) было максимально удобно. Именно для этого должны работать законы, чтобы создать наиболее комфортные условия жизни для всех. Но у нас, как всегда, действует принцип - не доволен - чемодан, вокзал, до свидания! Не хочешь учить язык - пошел вон, нам такие не нужны. Такие отношения приемлемы только для младшей группы детского сада, но если продолжать им следовать и в зрелом возрасте, то на прогресс рассчитывать не приходится. Да и в детстве, как помнится, после того, как всех разогнал из песочницы и поиграл в одиночку, отчего-то сильно заскучал и со слезами побежал мириться.
На самом деле, совершенно без разницы, на каком языке в государстве выпекают пироги, выплавляют металл, собирают автомобили или строят дома. Тем более, что сейчас на помощь приходят технологии, позволяющие общаться с помощью онлайн переводчиков, а значит, языковый барьер постепенно стирается. Следовательно, все заморочки с языком не более, чем хайп и понты.
Цитата:
Представил себе автосалон, где стоят два одинаковых авто, но один на 30% дороже. Его собирали работники со знанием языка. Шедеврально, Агнесса Ивановна!
На самом деле, совершенно без разницы, на каком языке в государстве выпекают пироги, выплавляют металл, собирают автомобили или строят дома. Тем более, что сейчас на помощь приходят технологии, позволяющие общаться с помощью онлайн переводчиков, а значит, языковый барьер постепенно стирается. Следовательно, все заморочки с языком не более, чем хайп и понты.
Цитата:
Victor Yang:
А ведь всего-то можно было сказать о повышении зарплат за знание языка, а не об урезании за незнание - и такого резонанса бы не было.
А ведь всего-то можно было сказать о повышении зарплат за знание языка, а не об урезании за незнание - и такого резонанса бы не было.
Представил себе автосалон, где стоят два одинаковых авто, но один на 30% дороже. Его собирали работники со знанием языка. Шедеврально, Агнесса Ивановна!
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 13.10.20 - 15:16
Цитата:
Я предлагаю стимулирование, а не наказание. По сути - разницы нет. Но вот отношение совершенно разное.
abaika95:
чем твое предложение по повышению зарплат тем кто знает язык это не дискриминация?)
чем твое предложение по повышению зарплат тем кто знает язык это не дискриминация?)
Я предлагаю стимулирование, а не наказание. По сути - разницы нет. Но вот отношение совершенно разное.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Казахстан,Костанай
- Регистрация:
- 05.03.19
- Сообщений:
- 16034
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 13.10.20 - 15:45
ОтношеЦитата:
Конечно отношение разное,там сокращали зп а тут будут повышать только тем кто знает) ты же понимаешь что одно что другое вызовет гнев у тех кто не хочет и не под каким предлогом не будет учить язык)
Victor Yang:
Конечно отношение разное,там сокращали зп а тут будут повышать только тем кто знает) ты же понимаешь что одно что другое вызовет гнев у тех кто не хочет и не под каким предлогом не будет учить язык)
Николай ВОРОНИН: Язык не терпит насилия
Отправлено: 13.10.20 - 15:56
Цитата:
Важно чтобы и вы это понимали)
abaika95:
что одно что другое вызовет гнев у тех кто не хочет и не под каким предлогом не будет учить язык)
что одно что другое вызовет гнев у тех кто не хочет и не под каким предлогом не будет учить язык)
Важно чтобы и вы это понимали)
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 127, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 127 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |