Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
Врач имеет право ошибаться - министр здравоохранения Биртанов
Врач имеет право ошибаться - министр здравоохранения Биртанов
N
Врач имеет право ошибаться - министр здравоохранения Биртанов
Отправлено: 29.01.18 - 14:27
- Действительно, в соответствии с нашим законодательством уголовное преследование медицинских работников за врачебные ошибки. Мы считаем, что необходимо пересматривать эти моменты, - заявил Министр здравоохранения Елжан Биртанов.
Читать новость
Читать новость
в
ваще
Re: Врач имеет право ошибаться - министр здравоохранения...
Отправлено: 30.01.18 - 08:03
лучше бы молчал чем говорил. говорить очень много стал.
скоро повесит на входе в каждую больницу- билборды- "врач имеет право на ошибку".
и в каждом кабинете врача. повесит на шею бейджики или выдаст значки врачам- "я имею право на ошибку". .
пусть повесит такие плакаты в лечебных заведениях, где "большие и важные" люди лечатся.
посмотрит на их реакцию.
правда они тут не лечатся почему-то. а лечатся там , где таких лозунгов нет.
мрак,
правда и сейчас перед каждой маломальской операцией дают подписать бумагу- мол если что, претензий не имею.
лежит человек даже не перед операцией, а перед теми-же процедурами, которые требуют наркоз,
и ему суют бумагу- подписывай. что претезий если что не будет.
скоро повесит на входе в каждую больницу- билборды- "врач имеет право на ошибку".
и в каждом кабинете врача. повесит на шею бейджики или выдаст значки врачам- "я имею право на ошибку". .
пусть повесит такие плакаты в лечебных заведениях, где "большие и важные" люди лечатся.
посмотрит на их реакцию.
правда они тут не лечатся почему-то. а лечатся там , где таких лозунгов нет.
мрак,
правда и сейчас перед каждой маломальской операцией дают подписать бумагу- мол если что, претензий не имею.
лежит человек даже не перед операцией, а перед теми-же процедурами, которые требуют наркоз,
и ему суют бумагу- подписывай. что претезий если что не будет.
Re: Врач имеет право ошибаться - министр здравоохранения...
Отправлено: 30.01.18 - 08:37
А чего врачам только можно ошибаться? Давайте всем разрешим! И отменим уголовную ответственность за ошибки. Вон парень ошибся - 40 000 тенге попросил на лекарство ребенку, чего его за взятку посадили? Подумаешь - ошибочка вышла.
Ну а если без сарказма, то считаю, что такие специалисты, которые не идут в профессию боясь уголовной ответственности в принципе не нужны. Врачебная ошибка, как и другие профессиональные ошибки, разумеется, могут иметь место в жизни. А уж какую ответственность за такое деяние будет нести человек - уголовную, материальную или просто мучиться угрызениями совести до конца жизни, необходимо решать суду в каждом конкретном случае. По большому счету врачебное сообщество продолжает оставаться закрытым для общества, врачи редко когда "сдают" коллегу, помня о том, что каждый может оказаться на его месте. И доказать врачебную ошибку чрезвычайно тяжело. Если врач соблюдал весь соответствующий протокол лечения, но пациент всё равно пострадал, никто никогда не признает действия врача уголовным правонарушением. Самое главное заполнить правильно бумаги.
Ну а если без сарказма, то считаю, что такие специалисты, которые не идут в профессию боясь уголовной ответственности в принципе не нужны. Врачебная ошибка, как и другие профессиональные ошибки, разумеется, могут иметь место в жизни. А уж какую ответственность за такое деяние будет нести человек - уголовную, материальную или просто мучиться угрызениями совести до конца жизни, необходимо решать суду в каждом конкретном случае. По большому счету врачебное сообщество продолжает оставаться закрытым для общества, врачи редко когда "сдают" коллегу, помня о том, что каждый может оказаться на его месте. И доказать врачебную ошибку чрезвычайно тяжело. Если врач соблюдал весь соответствующий протокол лечения, но пациент всё равно пострадал, никто никогда не признает действия врача уголовным правонарушением. Самое главное заполнить правильно бумаги.
В
ВОВА
Re: Врач имеет право ошибаться - министр здравоохранения...
Отправлено: 30.01.18 - 08:44
"недостаточным уровнем проникновения знаний и так далее. "
- Это как? Я понимаю - балбес и знания в него ну никак, но с деньгами и родней.
- Это как? Я понимаю - балбес и знания в него ну никак, но с деньгами и родней.
.
...
Re: Врач имеет право ошибаться - министр здравоохранения...
Отправлено: 30.01.18 - 08:52
чем больше "публикуют" здесь "мысли " хохла,
тем больше убеждаюсь что это чел, у которого нет своих мыслей.
он почитает что люди пишут, и выступил с противоположной одиозной точкой зрения.
если бы здесь все писали, что да, врач имеет право на ошибку, он не виновен никогда,
он бы точно начал пускать пузыри, что мол нет, таких врачей с ошибками надо в тюрьму.
ученик 112, что есть что есть. тот также поступает.
тем больше убеждаюсь что это чел, у которого нет своих мыслей.
он почитает что люди пишут, и выступил с противоположной одиозной точкой зрения.
если бы здесь все писали, что да, врач имеет право на ошибку, он не виновен никогда,
он бы точно начал пускать пузыри, что мол нет, таких врачей с ошибками надо в тюрьму.
ученик 112, что есть что есть. тот также поступает.
Re: Врач имеет право ошибаться - министр здравоохранения...
Отправлено: 30.01.18 - 09:03
я не пойму позицию защиты,если я водитель совершил ошибку и допустил аварию меня на каждом шагу будут хаять ,ладно если лёгкое ДТП,а если тяжёлое то и статья карячится,а почему у врача есть такое право? Вы наверно не теряли близких людей из за врачебных ошибок поэтому и рассуждаете так.
Б
Бывалый
Re: Врач имеет право ошибаться - министр здравоохранения...
Отправлено: 30.01.18 - 09:05
Цитата:
Так и организм каждого больного - сильно индивидуален.
Поди распознай что у пациента болит на самом деле...
Цитата:
А вы сами-то сильно знакомы со специфичностью работы врачей и его зависимостью от посторонних факторов типа различной реакции организма у каждого больного на одни и те же препараты и возбудители болезней?
elektron:
Учитель он же не Врач. Ученики разные есть
Учитель он же не Врач. Ученики разные есть
Так и организм каждого больного - сильно индивидуален.
Поди распознай что у пациента болит на самом деле...
Цитата:
Алиса:
Вот видите, вы не совсем знакомы со специфичностью работы учителя)))) и его зависимостью ( во всяком случае у нас это наблюдается) от посторонних факторов
Вот видите, вы не совсем знакомы со специфичностью работы учителя)))) и его зависимостью ( во всяком случае у нас это наблюдается) от посторонних факторов
А вы сами-то сильно знакомы со специфичностью работы врачей и его зависимостью от посторонних факторов типа различной реакции организма у каждого больного на одни и те же препараты и возбудители болезней?
1
1952/доктор СИЗО
Re: Врач имеет право ошибаться - министр здравоохранения...
Отправлено: 30.01.18 - 09:05
Комментарий удален модератором.
Б
Бывалый
Re: Врач имеет право ошибаться - министр здравоохранения...
Отправлено: 30.01.18 - 09:06
ПС.
Ваистену говорят: учитель - это тот, кто сам ничерта не знает, но всех всему учит...
Ваистену говорят: учитель - это тот, кто сам ничерта не знает, но всех всему учит...
Х
Хохол
Re: Врач имеет право ошибаться - министр здравоохранения...
Отправлено: 30.01.18 - 09:15
Цитата:
Они получают деньги , за то что учат , дают знания и формируют новую личность , полезную для общества и следовательно несут ответственность . Зачем вообще тогда школы , в которых ребёнок проводит годы , если их там по твоему просто учат ? Не проще с 6 лет сунуть ему компьютер , и пусть до совершеннолетия сам обучается , без всяких учителей , информации для обучения в интернете полно . А про родителей , большинство наверное и рады заниматься с детьми , но вынуждены с утра до вечера пахать , так что школа и улица (а теперь и интернет) иногда единственные воспитатели .
Поляк:
Ну и бред. По твоему они их учат этому? Иногда лучше
Ну и бред. По твоему они их учат этому? Иногда лучше
Они получают деньги , за то что учат , дают знания и формируют новую личность , полезную для общества и следовательно несут ответственность . Зачем вообще тогда школы , в которых ребёнок проводит годы , если их там по твоему просто учат ? Не проще с 6 лет сунуть ему компьютер , и пусть до совершеннолетия сам обучается , без всяких учителей , информации для обучения в интернете полно . А про родителей , большинство наверное и рады заниматься с детьми , но вынуждены с утра до вечера пахать , так что школа и улица (а теперь и интернет) иногда единственные воспитатели .
Re: Врач имеет право ошибаться - министр здравоохранения...
Отправлено: 30.01.18 - 09:29
Цитата:
Хотя бы потому, что дефицита водителей не наблюдается. А уж если будет сокращение количества частных автомобилей - общество этого даже не заметит.
Естественно, все врачебные ошибки, при любом наказании, будут проходить разбирательства. Вопрос стоит лишь в мере их наказания - по УК или КоАП. И если нет откровенного вредительства и незнания - зачем уголовка? Вот у нас несколько лет назад осудили врача, на столе которой умерла молодая девушка. Я понимаю горе родственников, но у пациентки было патологическое расположение каких-то кровеносных сосудов - разве врач в этом виноват? А полное обследование перед операцией обойдется самому пациенту ооочень дорого. Я вообще поражаюсь тем кто идёт в мед - при потенциальной небольшой зарплате, дорогущее обучение, учиться 7 лет, да ещё и посадить могут, если что-то пошло не так из-за особенностей организма пациента (которые он сам отказался выявлять из-за отсутствия денег). А опыт для хорошего дохода наработается не скоро.
seroff:
если я водитель совершил ошибку и допустил аварию меня на каждом шагу будут хаять ,ладно если лёгкое ДТП,а если тяжёлое то и статья карячится,а почему у врача есть такое право?
если я водитель совершил ошибку и допустил аварию меня на каждом шагу будут хаять ,ладно если лёгкое ДТП,а если тяжёлое то и статья карячится,а почему у врача есть такое право?
Хотя бы потому, что дефицита водителей не наблюдается. А уж если будет сокращение количества частных автомобилей - общество этого даже не заметит.
Естественно, все врачебные ошибки, при любом наказании, будут проходить разбирательства. Вопрос стоит лишь в мере их наказания - по УК или КоАП. И если нет откровенного вредительства и незнания - зачем уголовка? Вот у нас несколько лет назад осудили врача, на столе которой умерла молодая девушка. Я понимаю горе родственников, но у пациентки было патологическое расположение каких-то кровеносных сосудов - разве врач в этом виноват? А полное обследование перед операцией обойдется самому пациенту ооочень дорого. Я вообще поражаюсь тем кто идёт в мед - при потенциальной небольшой зарплате, дорогущее обучение, учиться 7 лет, да ещё и посадить могут, если что-то пошло не так из-за особенностей организма пациента (которые он сам отказался выявлять из-за отсутствия денег). А опыт для хорошего дохода наработается не скоро.
в
ваще
Re: Врач имеет право ошибаться - министр здравоохранения...
Отправлено: 30.01.18 - 09:38
Цитата:
сейчас такое оборудование накупили, что человека насквозь всего видят.
специалистов нет с ним работать? тогда они и не специалисты вообще.
это не как раньше, анализ мочи, крови и рентген. и все.
плюс дистанционное консультирование с ведущими специалистам.
в том числе и при операциях.
а то звучит как в фильме-"не виноватая я, он сам пришел"
Victor Yang:
но у пациентки было патологическое расположение каких-то кровеносных сосудов - разве врач в этом виноват?
если что-то пошло не так из-за особенностей организма пациента
но у пациентки было патологическое расположение каких-то кровеносных сосудов - разве врач в этом виноват?
если что-то пошло не так из-за особенностей организма пациента
сейчас такое оборудование накупили, что человека насквозь всего видят.
специалистов нет с ним работать? тогда они и не специалисты вообще.
это не как раньше, анализ мочи, крови и рентген. и все.
плюс дистанционное консультирование с ведущими специалистам.
в том числе и при операциях.
а то звучит как в фильме-"не виноватая я, он сам пришел"
Г
Гость
Re: Врач имеет право ошибаться - министр здравоохранения...
Отправлено: 30.01.18 - 09:55
Ну пошел бы и полечился этот Биртанов в нашей второй поликлинике и еще бы родственников всех привел..
1
1952/доктор СИЗО
Re: Врач имеет право ошибаться - министр здравоохранения...
Отправлено: 30.01.18 - 10:02
Цитата:
не напоминайте эту истину. Сразу 2 наших шутов и клоунов вспомнил.)))))
Бывалый:
Ваистену говорят: учитель - это тот, кто сам ничерта не знает, но всех всему учит...
Ваистену говорят: учитель - это тот, кто сам ничерта не знает, но всех всему учит...
не напоминайте эту истину. Сразу 2 наших шутов и клоунов вспомнил.)))))
Re: Врач имеет право ошибаться - министр здравоохранения...
Отправлено: 30.01.18 - 10:05
Цитата:
Систематизация знаний - не слышал?
Цитата:
Тогда их нужно полностью изолировать, чтобы не допускать влияния из вне - вот тогда будет 100% ответственность учителей.
И кому должен верить ребёнок, если учитель говорит одно, а безработные пьяные родители - другое? Учитель отвечает только за определённые навыки и умения ученика, которые описаны (я опять о документах) в стандартах образования. За проступки учеников за весь период обучения с учителей также спрашивают, кстати. Суицид, ДТП - учителя пишут объяснительные, даже если всё произошло на каникулах. А вот за действия учеников после окончания школы они уже не могут нести ответственности.
Хохол:
Не проще с 6 лет сунуть ему компьютер , и пусть до совершеннолетия сам обучается
Не проще с 6 лет сунуть ему компьютер , и пусть до совершеннолетия сам обучается
Систематизация знаний - не слышал?
Цитата:
Хохол:
Они получают деньги , за то что учат , дают знания и формируют новую личность , полезную для общества и следовательно несут ответственность
Они получают деньги , за то что учат , дают знания и формируют новую личность , полезную для общества и следовательно несут ответственность
Тогда их нужно полностью изолировать, чтобы не допускать влияния из вне - вот тогда будет 100% ответственность учителей.
И кому должен верить ребёнок, если учитель говорит одно, а безработные пьяные родители - другое? Учитель отвечает только за определённые навыки и умения ученика, которые описаны (я опять о документах) в стандартах образования. За проступки учеников за весь период обучения с учителей также спрашивают, кстати. Суицид, ДТП - учителя пишут объяснительные, даже если всё произошло на каникулах. А вот за действия учеников после окончания школы они уже не могут нести ответственности.
Re: Врач имеет право ошибаться - министр здравоохранения...
Отправлено: 30.01.18 - 10:07
Цитата:
А тебе лишь бы задеть кого-то и оскорбить?
Бывалый:
Ваистену говорят
Ваистену говорят
А тебе лишь бы задеть кого-то и оскорбить?
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 94, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 94 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |