Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
Николай ВОРОНИН: Социально ориентированное государство - так ли это?
Николай ВОРОНИН: Социально ориентированное государство - так ли это?
N
Николай ВОРОНИН: Социально ориентированное государство - так ли это?
Отправлено: 31.08.14 - 10:42
30 августа - День Конституции. На всех торжественных собраниях нашу Конституцию чиновники называют самой демократичной и самой, самой, самой... Не спорю написана она хорошо.
Читать новость
Читать новость
н
небольшой урок
Re: Николай ВОРОНИН: Социально ориентированное государство - так...
Отправлено: 03.09.14 - 10:00
Цитата:
Не понятно, к чему вы клоните? Если никто не нападал, а она возьми и сама вдруг развалилась, это о чем -то говорит? Значит грош цена в её жизнеспособности и добровольности её составляющих. Значит Чон Ду Хваны и Ким Ир Сены были абсолютно правы, критикуя своих коллег, советских коммунистов?
Саня:
Ей абсолютно ничего не грозило.
Ей абсолютно ничего не грозило.
Не понятно, к чему вы клоните? Если никто не нападал, а она возьми и сама вдруг развалилась, это о чем -то говорит? Значит грош цена в её жизнеспособности и добровольности её составляющих. Значит Чон Ду Хваны и Ким Ир Сены были абсолютно правы, критикуя своих коллег, советских коммунистов?
Й
Йети
Re: Николай ВОРОНИН: Социально ориентированное государство - так...
Отправлено: 03.09.14 - 10:04
Цитата:
Там комунизм процветает, а не капитализм. Кстати там по принципу СССР всё до сих пор. Только партия решает как развивать страну и всё такое. С такой идеологией мощной Китай стал второй экономикой мира.
небольшой урок:
Что касается политики, то всему свое время, многопартийность и демократия не заставят себя ждать по мере развития самосознания капитализирующихся китайцев. Дай бог, чтобы этот будущий процесс прошел у них гладко..
Что касается политики, то всему свое время, многопартийность и демократия не заставят себя ждать по мере развития самосознания капитализирующихся китайцев. Дай бог, чтобы этот будущий процесс прошел у них гладко..
Там комунизм процветает, а не капитализм. Кстати там по принципу СССР всё до сих пор. Только партия решает как развивать страну и всё такое. С такой идеологией мощной Китай стал второй экономикой мира.
н
небольшой урок
Re: Николай ВОРОНИН: Социально ориентированное государство - так...
Отправлено: 03.09.14 - 10:08
Цитата:
Завидуете им? К сожалению, таких вас все еще немало в нашей стране, мечтающих жить как в социалистической Северной Корее. А мне вот нравится Южная!
Иванов:
А вот социалистическая Корея держится и обеспечивает сама себя,
А вот социалистическая Корея держится и обеспечивает сама себя,
Завидуете им? К сожалению, таких вас все еще немало в нашей стране, мечтающих жить как в социалистической Северной Корее. А мне вот нравится Южная!
н
небольшой урок
Re: Николай ВОРОНИН: Социально ориентированное государство - так...
Отправлено: 03.09.14 - 10:12
Цитата:
Идите-ка, изучите вопрос как следует, почитайте источники, полистайте ссылки, затем возвращайтесь, поговорим...
Йети:
Там комунизм процветает, а не капитализм.
Там комунизм процветает, а не капитализм.
Идите-ка, изучите вопрос как следует, почитайте источники, полистайте ссылки, затем возвращайтесь, поговорим...
Re: Николай ВОРОНИН: Социально ориентированное государство - так...
Отправлено: 03.09.14 - 10:14
Цитата:
а то сейчас столько стимулов ! ))))
north_ghost:
Извне - да, изнутри - отсутствие материальных стимулов упираться на работе, добиваясь выдающихся результатов...
Извне - да, изнутри - отсутствие материальных стимулов упираться на работе, добиваясь выдающихся результатов...
а то сейчас столько стимулов ! ))))
з
замечание
Re: Николай ВОРОНИН: Социально ориентированное государство - так...
Отправлено: 03.09.14 - 10:31
Цитата:
Самый главный стимул - надеяться только на себя, но он у нас пока еще полноценно не работает.
Саня:
а то сейчас столько стимулов ! ))))
а то сейчас столько стимулов ! ))))
Самый главный стимул - надеяться только на себя, но он у нас пока еще полноценно не работает.
Re: Николай ВОРОНИН: Социально ориентированное государство - так...
Отправлено: 03.09.14 - 10:47
Цитата:
Кто она? Я вообще-то об экономике. Она окончательно рухнула году к 98-му кажется, уже после политического и экономического переустройства страны. Уже после того как центральные (национальные) банки под диктовку запада были переподчинены МВФ и ФРС США, после того как стали осуществлять эмиссию денег независимо от государства, после того как ставку эмиссии стал назначать Запад и т.д. Грубо говоря в стране устроили искусственный дефицит денежной массы, выпускать собственные деньги стало возможно только под обеспечение доллара под дикий процент, массу доллара можно было поднять только за счет увеличения экспорта или путем кредитования, а Запад, понимая это, поимел по полной, воспользовался ситуацией чтобы по максимуму снизить стоимость всех активов стран бывшего СССР и разобрать подешевке как горячие пирожки.
Короче экономика рухнула под чутким руководством американцев.
Просто мы говорили о развале страны, а вы приводите доводы неэффективности экономики, якобы из-за нее страна развалилась... но страна-то развалилась из-за политических процессов, а не экономических.
небольшой урок:
Не понятно, к чему вы клоните? Если никто не нападал, а она возьми и сама вдруг развалилась, это о чем -то говорит?
Не понятно, к чему вы клоните? Если никто не нападал, а она возьми и сама вдруг развалилась, это о чем -то говорит?
Кто она? Я вообще-то об экономике. Она окончательно рухнула году к 98-му кажется, уже после политического и экономического переустройства страны. Уже после того как центральные (национальные) банки под диктовку запада были переподчинены МВФ и ФРС США, после того как стали осуществлять эмиссию денег независимо от государства, после того как ставку эмиссии стал назначать Запад и т.д. Грубо говоря в стране устроили искусственный дефицит денежной массы, выпускать собственные деньги стало возможно только под обеспечение доллара под дикий процент, массу доллара можно было поднять только за счет увеличения экспорта или путем кредитования, а Запад, понимая это, поимел по полной, воспользовался ситуацией чтобы по максимуму снизить стоимость всех активов стран бывшего СССР и разобрать подешевке как горячие пирожки.
Короче экономика рухнула под чутким руководством американцев.
Просто мы говорили о развале страны, а вы приводите доводы неэффективности экономики, якобы из-за нее страна развалилась... но страна-то развалилась из-за политических процессов, а не экономических.
Re: Николай ВОРОНИН: Социально ориентированное государство - так...
Отправлено: 03.09.14 - 11:29
Цитата:
Модель политического устройства или модель экономики? К социалистическим моделям все больше и больше прибегают европейские капиталистические страны. Обратите внимание на все последние финансовые кризисы - вся банковская мировая система, все крупные производства остались на плаву только благодаря гос.субсидированию и гос.заказу. А как же их капиталистические принципы? А как же главенствующая роль конкуренции? Все это туфта!
Капитализм приводит только к обжорству, не более.
Да, они на старте показали более блестящие результаты, но погрязли в долгах, которые многочисленное количество раз рефинансированы и достигли таких размеров, что ВВП стран отдыхает. Вы это в пример приводите? Их примеру мы должны следовать?
Ну а Сев.Корея. Все у них в порядке. Отмените эмбарго, отмените блокаду - они вам такое экономическое чудо покажут, ЮК отдыхать будет!
112й:
Но эта модель развалилась везде и во всех странах..Ну кроме сев. Кореи..Больше примеров нет
Но эта модель развалилась везде и во всех странах..Ну кроме сев. Кореи..Больше примеров нет
Модель политического устройства или модель экономики? К социалистическим моделям все больше и больше прибегают европейские капиталистические страны. Обратите внимание на все последние финансовые кризисы - вся банковская мировая система, все крупные производства остались на плаву только благодаря гос.субсидированию и гос.заказу. А как же их капиталистические принципы? А как же главенствующая роль конкуренции? Все это туфта!
Капитализм приводит только к обжорству, не более.
Да, они на старте показали более блестящие результаты, но погрязли в долгах, которые многочисленное количество раз рефинансированы и достигли таких размеров, что ВВП стран отдыхает. Вы это в пример приводите? Их примеру мы должны следовать?
Ну а Сев.Корея. Все у них в порядке. Отмените эмбарго, отмените блокаду - они вам такое экономическое чудо покажут, ЮК отдыхать будет!
Re: Николай ВОРОНИН: Социально ориентированное государство - так...
Отправлено: 03.09.14 - 11:29
Цитата:
Марик, ты реально думаешь, что народ верил в партию (Иванов не в счёт)???
112й:
Ну тогда это было для всего народа, кто верил в партию.
Ну тогда это было для всего народа, кто верил в партию.
Марик, ты реально думаешь, что народ верил в партию (Иванов не в счёт)???
Re: Николай ВОРОНИН: Социально ориентированное государство - так...
Отправлено: 03.09.14 - 11:32
Цитата:
Про него, родимого, про него.
Цитата:
Поезжайте в Китай и там скажите об их однородности аж до полной гомогенности. Зарэжут. И съедят.
небольшой урок:
Если вы про Китай
Если вы про Китай
Про него, родимого, про него.
Цитата:
небольшой урок:
Китай это не пятнадцать разнородных республик
Китай это не пятнадцать разнородных республик
Поезжайте в Китай и там скажите об их однородности аж до полной гомогенности. Зарэжут. И съедят.
С
Совчел
Re: Николай ВОРОНИН: Социально ориентированное государство - так...
Отправлено: 03.09.14 - 11:35
Цитата:
Как это не в счет.?
Думаете он не таскал со своего проедприятия все что плохо лежит. Как и весь советский народ.
Сейчас такой возможности нет. Поэтому без СССР скушно жыть.
amduscias:думаешь, что народ верил в партию (Иванов не в счёт)???
Как это не в счет.?
Думаете он не таскал со своего проедприятия все что плохо лежит. Как и весь советский народ.
Сейчас такой возможности нет. Поэтому без СССР скушно жыть.
Re: Николай ВОРОНИН: Социально ориентированное государство - так...
Отправлено: 03.09.14 - 11:36
Цитата:
А мне никакая Корея не нравится. Мне нравятся Швеция и Норвегия. Там нормальный социализм, взрощенный на капитализме, развившийся последовательным эволюционным путём, а не с помощью революций и прочих передряг. Хорошо, что скандинавы не так горячи как прочие.
небольшой урок:
немало в нашей стране, мечтающих жить как в социалистической Северной Корее. А мне вот нравится Южная!
немало в нашей стране, мечтающих жить как в социалистической Северной Корее. А мне вот нравится Южная!
А мне никакая Корея не нравится. Мне нравятся Швеция и Норвегия. Там нормальный социализм, взрощенный на капитализме, развившийся последовательным эволюционным путём, а не с помощью революций и прочих передряг. Хорошо, что скандинавы не так горячи как прочие.
Re: Николай ВОРОНИН: Социально ориентированное государство - так...
Отправлено: 03.09.14 - 11:39
Цитата:
Прежде чем давать даже небольшие уроки, необходимо хоть что-то изучить самому. В Вашей методичке уже давно пора перелистнуть страницу или заказать новую. Цитирую специально для Вас:
Лауреат Нобелевской премии Лоуренс Р. Клейн из Пенсильванского университета так описывает суть дела: "Оскар Ланге и Фред М . Тейлор более пятидесяти лет тому назад доказали, что теоретически возможно вмонтировать рыночное ценообразование в социалистическую экономику, т.е. такую экономику, где широко распространена государственная собственность на средства производства . В своем анализе они опирались на положения работы Э. Бароне. Последний, используя общую методологию Вальраса, показал, что рациональное решение в отношении рыночных цен математически достижимо, даже если средства производства обобществлены, а экономика управляется центральным плановым органом. Но этот орган не должен фиксировать цены и обязан соблюдать решения, вытекающие из функционирования рынка".
небольшой урок:
Идите-ка, изучите вопрос как следует, почитайте источники, полистайте ссылки, затем возвращайтесь, поговорим...
Идите-ка, изучите вопрос как следует, почитайте источники, полистайте ссылки, затем возвращайтесь, поговорим...
Прежде чем давать даже небольшие уроки, необходимо хоть что-то изучить самому. В Вашей методичке уже давно пора перелистнуть страницу или заказать новую. Цитирую специально для Вас:
Лауреат Нобелевской премии Лоуренс Р. Клейн из Пенсильванского университета так описывает суть дела: "Оскар Ланге и Фред М . Тейлор более пятидесяти лет тому назад доказали, что теоретически возможно вмонтировать рыночное ценообразование в социалистическую экономику, т.е. такую экономику, где широко распространена государственная собственность на средства производства . В своем анализе они опирались на положения работы Э. Бароне. Последний, используя общую методологию Вальраса, показал, что рациональное решение в отношении рыночных цен математически достижимо, даже если средства производства обобществлены, а экономика управляется центральным плановым органом. Но этот орган не должен фиксировать цены и обязан соблюдать решения, вытекающие из функционирования рынка".
Re: Николай ВОРОНИН: Социально ориентированное государство - так...
Отправлено: 03.09.14 - 11:42
Цитата:
Там скучно, много сдвинутых, извращенцев и самоубийств.
amduscias:
Мне нравятся Швеция и Норвегия. Там нормальный социализм, взрощенный на капитализме, развившийся последовательным эволюционным путём, а не с помощью революций и прочих передряг. Хорошо, что скандинавы не так горячи как прочие.
Мне нравятся Швеция и Норвегия. Там нормальный социализм, взрощенный на капитализме, развившийся последовательным эволюционным путём, а не с помощью революций и прочих передряг. Хорошо, что скандинавы не так горячи как прочие.
Там скучно, много сдвинутых, извращенцев и самоубийств.
д
день знаний
Re: Николай ВОРОНИН: Социально ориентированное государство - так...
Отправлено: 03.09.14 - 11:47
Цитата:
В данном случае, никудышная экономика подтолкнула политику.
Цитата:
Не повторяйте зюгановско-ивановский бред. Например, считается , что ныне Россия поднялась. Интересно, а благодаря кому и чему? Разве не благодаря внедрению американского капитализма вместо ленинского социализма?
Саня:
но страна-то развалилась из-за политических процессов, а не экономических.
но страна-то развалилась из-за политических процессов, а не экономических.
В данном случае, никудышная экономика подтолкнула политику.
Цитата:
Саня:
Короче экономика рухнула под чутким руководством американцев
Короче экономика рухнула под чутким руководством американцев
Не повторяйте зюгановско-ивановский бред. Например, считается , что ныне Россия поднялась. Интересно, а благодаря кому и чему? Разве не благодаря внедрению американского капитализма вместо ленинского социализма?
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 55, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 55 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |