/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Большой террор в маленьком городе
 
 
Тема закрыта
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49189
Большой террор в маленьком городе
Отправлено: 24.10.12 - 23:07
«Большой террор» прошелся каленым железом по судьбам не одной тысячи костанайцев. Жестокий удар репрессивной машины обрушился в первую очередь на высшее руководство, партийно-комсомольскую элиту довоенного Кустаная, ставшего в 1936 г. областным центром.
Читать статью

Г
Гость
Re: Большой террор в маленьком городе
Отправлено: 28.10.12 - 11:06
Цитата:
Вадим:
За 37-38 годы репрессий было расстреляно 208 человек.

Господи.. За всю жизнь на костанайских кладбищах лежат несколько тысяч человек.
Но это не означает что умерло своей смертью только это количество.
А три с половиной миллиона казахов где захоронены?
208. Помножим на 16 или 20. Получаем несколько тысяч репрессированных. Где же миллионы?
Даже по тем же подсчетам коммунистов, потери только на севере составили около миллиона. А ты про 208..
В
Вадим
Re: Большой террор в маленьком городе
Отправлено: 28.10.12 - 11:30
Цитата:
А три с половиной миллиона казахов где захоронены?
112-й, почитай пожалуйста название статьи. Если нечего по теме сказать, подожди пожалуйста статьи о глобальных процессах. Там это будет в к месту.
р
рэм
Re: Большой террор в маленьком городе
Отправлено: 28.10.12 - 11:37
Цитата:
Вадим:
1919 года уничтожили около 18000 человек кустанайцев!! Сам понимаешь

Коммунисты, как всегда всех собак повесили на своих оппонентов.Когда оппонентов не стало-потихому развалилась вся их Советская империя
Г
Гость
Re: Большой террор в маленьком городе
Отправлено: 28.10.12 - 13:06
Цитата:
Вадим:
112-й, почитай пожалуйста название статьи.

Хм.. Завтра в статье напишут что никого не убили ты и этому как младенец поверишь?
В
Вадим
Re: Большой террор в маленьком городе
Отправлено: 28.10.12 - 13:12
Чтобы понятнее был размах зверств колчаковцев, напомню,что в городе, по переписи 1913 г. проживало 24966 человек. К 1919 году их количество уменьшилось в связи с 1 мировой войной и голодом. Процент уничтоженных при этом подсчитать нетрудно. И уж точно не было Цитата:
взаимная резня
. Стыдно Вам так писать. О тех изуверствах знаю не по наслышке. Дед много рассказывал о пережитом. Он подростком тогда был.
TRETYAKOFF
(Пользователи)
Откуда:
РОССИЯ
Регистрация:
17.03.10
Сообщений:
6976
Re: Большой террор в маленьком городе
Отправлено: 28.10.12 - 13:31
Комментарий удален модератором.
Профайл Посетить вебсайт
TRETYAKOFF
(Пользователи)
Откуда:
РОССИЯ
Регистрация:
17.03.10
Сообщений:
6976
Re: Большой террор в маленьком городе
Отправлено: 28.10.12 - 13:34
Комментарий удален модератором.
Профайл Посетить вебсайт
Д
Доктор Сизо
Re: Большой террор в маленьком городе
Отправлено: 29.10.12 - 10:22
Ваш дед был подростком, пионером, комсомольцем и читал тогдашние коммунистические газеты...оттуда и познания...что он со свечкой стоял?? или бегал под пулями.....
в
вот так
Re: Большой террор в маленьком городе
Отправлено: 29.10.12 - 12:13
Самые большие зверства , геноцид - на совести коммунистов и большевиков. Сегодня это уже очевидней некуда. И ведь неудивительно. Что еще можно было ожидать когда к власти приходят лодыри, пьяницы и халявщики? К сожалению , эта зараза поразила почему-то Российскую империю. Цивилизованные страны этого избежали. :-x
Саня
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
09.08.11
Сообщений:
1511
Re: Большой террор в маленьком городе
Отправлено: 29.10.12 - 12:21
Статья не объективная. Не рассмотрены случаи обжалования и отмены приговора, не указано их количество. По случаям высшей меры наказания не расписано по каким статьям они были вынесены - уверен, что большая часть по уголовным... Кто-то из вышеуказанных лиц действительно попал ни за что ни про что, не исключаю, но не все из них были невинными овечками...
Цитата:
По данным писателя-чекиста А. В. Каратаева, репрессиям в 1937-38 гг. «было подвергнуто 542 кустанайца, из них расстреляны 208 граждан»

"писателя-чекиста" сильно сказано, много таких писателей. Небось в ЧК тумбочку охранял, а потом на пенсии себя приближенным к тайным знаниям ощутил. Посмотреть бы сами документы о вынесении, а главное об исполнении приговоров... возможно было 208 приговоров о высшей мере - это не означает, что все они были приведены в исполнение. Очень часто историки любят морочить голову этими цифрами. а потом оказывается, что данные "истерически" раздутые...
Профайл
Poolvos
(Пользователи)
Регистрация:
01.10.12
Сообщений:
1890
Re: Большой террор в маленьком городе
Отправлено: 29.10.12 - 12:56
Цитата:
Саня:
Статья не объективная.

Согласен. Но готов заступиться за автора; что бы не шокировать публику, цифры жертв взял у "писателя-чекиста". Вероятно жертв репрессии было намного больше. Вот что пишет историк Борис Соколов о Сталинской коллективизации, которую нужно рассматривать как составляющую репрессивной машины;Когда Пивоваров(фильм "Хлеб для Сталина.") говорит, что в коллективизацию погибло 7 миллионов человек, столько же, сколько потерял вермахт во Второй мировой войне, он ошибается. Действительно, сейчас большинство демографов полагает, что в коллективизацию погибли 6-7 млн человек.Но вот что касается вермахта, то его потери во Второй мировой войне составили, по разным оценкам, от 3,1 до 5,3 млн погибших и умерших от ран (наиболее вероятная цифра - около 4 млн). :-x
Профайл
Саня
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
09.08.11
Сообщений:
1511
Re: Большой террор в маленьком городе
Отправлено: 29.10.12 - 18:23
Цитата:
Poolvos:
говорит, что в коллективизацию погибло 7 миллионов человек

Это из другой оперы. Много умерших от голода и болезней в 30-е годы было среди раскулаченных, обобранных продразверсткой, ссыльных, департированных, насильно коллективизированных и т.д., т.е среди тех кто не сидел в лагерях и не был растрелян. Их всех причисляют к жертвам коллективизации. Хотя в это время и в Европе и в Америке так же много людей от голода погибло без всякой коллективизации.

В статье речь шла именно о репрессированных
Если говорить о жертвах именно политических репрессий, то эту цифру надо их делить:
1) кто был осужден на ссылку ( т.е. фактически оставался на свободе) - таких было большинство.
2) кто был осужден на лагеря
3) высшая мера
Из общей цифры надо отнять тех. кто обжаловал приговор - таких было, как ни странно, очень много. Ангажированные историки всегда умалчивают данный факт.
Профайл
Г
Гость
Re: Большой террор в маленьком городе
Отправлено: 29.10.12 - 18:32
Цитата:
Саня:
. Хотя в это время и в Европе и в Америке так же много людей от голода погибло без всякой коллективизации.

Ну ка..
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Большой террор в маленьком городе
Отправлено: 29.10.12 - 18:55
Цитата:
Poolvos:
коллективизации, которую нужно рассматривать как составляющую репрессивной машины

Экой ловкий портной... рукав к гульфику пришивать...
Ну-ну...
Профайл
Poolvos
(Пользователи)
Регистрация:
01.10.12
Сообщений:
1890
Re: Большой террор в маленьком городе
Отправлено: 29.10.12 - 19:49
Цитата:
north_ghost:
Экой ловкий портной... рукав к гульфику пришивать

Голодомор был террором - убийством самой "приземленной", т.е. наделенной здравым смыслом части населения, которой нельзя было запудрить мозги "вставанием с колен" и "светлым будущим" в виде мировой революцией. Нужно было уничтожить последний слой людей, знавших, как надо, умевших кормить самих себя без помощи доброго государства, и живущих лучше, чем "гегемон". Люди, которым было что терять, окромя своих цепей. К тому же была нужна бесплатная рабсила для проведения той же индустриализации. Но изуверство, абсолютно звериная жестокость, обречение людей на медленную смерть говорят о том, что целью было сломить, запугать, деморализовать, растоптать
Профайл
Тема закрыта


Сейчас посетителей на этом форуме: 103, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 103
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS