Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Отправлено: 21.12.06 - 02:00
Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м площади квартиры в месяц, чтобы принять участие в программе модернизации жилого фонда и отремонтировать многоэтажный дом, в котором вы проживаете? Результаты опроса
Г
Гость
Re: Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Саня: Виниловые обои наклеят и живут. :) Да и остальные виды обоев вкупе с клеем, с грунтовкой под обои снижают "дышащие" свойства стен.
Ну-ну... Не надо про всех... Далеко не все винил и шелкографию лепят. Основная масса все-таки предпочитает простые бумажные обои. Да и клеят на мучной клейстер тоже...
Все живут. Виниловые обои наклеят и живут. :) Да и остальные виды обоев вкупе с клеем, с грунтовкой под обои снижают "дышащие" свойства стен.
Цитата:
Гость: легко заменяется
Этот вопрос кажется вначале темы обсуждался. Если есть экономическая целесообразность (т.е. заменить дешевле чем переплачивать за отопление), тогда и деньги найдутся. Если переплачивать за тепло дешевле, то зачем менять?
Г
Гость
Re: Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Хотя в случае с пенопластом или ЭППС конденсат действительно будет появляться на задней стенке утеплителя. Но это влага, поступающая из помещения, а не с улицы, недооценил я ее... короче тут мы оба были не правы... Но с ватными утеплителями я от своей позиции не отступаю. Существуют пароизоляционные пленки, пропускающие водяные пары наружу и не пускающие их внутрь. + вент.фасад.
А вот с утеплителем. К сожалению в перечне материалов нет односторонней пароизоляции и вентилируемого фасада, не позволяющим запереть влагу, поступающую изнутри помещения и нет обоев.
Поэкспериментируй с материалами и ты поймешь, что влага в стену попадает изнутри, а не снаружи! Если изнутри помещение отсечь пароизоляцией, то снаружи хоть что делай!
Гость: Или ты забыл как по весне/осени изморозь утренняя садится?
Да в межсезонье абсолются влажность воздуха высокая из-за достаточно высокой температуры и выпадения осадков. И все-равно это не та влажность что рушит стены за 5 лет. И даже за 100.
Гость: А по факту оказалось, что пенопласт, залитый со всех сторон бетоном, разрушается на ура в труху
Именно поэтому в Москве и Московской области при строительстве многоэтажек запрещено возводить многослойные стены с невозможностью замены утеплителя. Например под облицовочный кирпич. В остальной России и Казахстане это пока разрешено. При обустройстве наружнего утепления и навесном фасаде утеплитель после окончания срока службы легко заменяется. А срок службы у него 20-25 лет.
Пенопласт в основном разрушается с солнечной стороны от нагрева. Есть способы избежать
Г
Гость
Re: Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
То же самое говорили проектанты ленинградской серии домов 30 лет назад А по факту оказалось, что пенопласт, залитый со всех сторон бетоном, разрушается на ура в труху.
Г
Гость
Re: Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Саня: 0%. относительной влажности зимой при -15 оС соответствует абсолютному влагосодержанию 0.81 г/кг
На кой ляд мне -15? Конденсация будет в районе 0 градусов. А там совсем другой порядок цифр. Или ты забыл как по весне/осени изморозь утренняя садится? Цитата:
Саня: Если утеплитель будет закрыт пароизоляцией, никакая влага не проникнет.
Это в него, а под него - аж бегом. Твой пример подобен одному закону Мерфи: "Электроприбор всегда сгорает первым, тем самым защищая предохранитель от перегорания."
Гость: Накладывая изоляцию, ты смещаешь ее на поверхность, под слой изоляции. Под этот же слой снаружи будет поступать (всасываться) атмосферная влага. Сконденсируется - и впитается. Впитается - и замерзнет.
Если утеплитель будет закрыт пароизоляцией, никакая влага не проникнет. Если между навесным фасадом и пароизоляцией будет пространство хотя бы 1 см. и будет нормально налажена вентиляция фасада (достаточное количество продухов), то весь влажный воздух будет удаляться естественным путем. Просто не надо нарушать технологию и будет вам счастье! Кстати, я не торгую
Гость, ты дилетант! 70%. относительной влажности зимой при -15 оС соответствует абсолютному влагосодержанию 0.81 г/кг. Если такой воздух подогреть до 22 оС , то абсолютное влагосодержание не изменится и останется таким же, 0.81 г/кг. Но, при этом относительная влажность упадет до 4.9%, что даже хуже чем в некоторых пустынях мира! Еще раз повторяю: нет в уличном воздухе такого количества воды, которое могло бы быть опасным для материала стен!
Гость: Велком в Астану - тут есть дома-"ленинградки", за 30 лет внутри стен весь пенопласт осыпался
Мы сейчас не о качестве строительства речь ведем. Кстати пенопласт разный бывает. Бывает упаковочный низкой плотности и строительный высокой плотности. А бывает вообще ЭППС, на который даже фундамент кладут (читай технологию утепленной шведской плиты).
Г
Гость
Re: Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Саня: где находится точка росы в неутепленном снаружи материале
Она находится внутри стены, где влаги - мизер. Цитата:
Саня: необходимо смещать в сторону наружней поверхности.
Накладывая изоляцию, ты смещаешь ее на поверхность, под слой изоляции. Под этот же слой снаружи будет поступать (всасываться) атмосферная влага. Сконденсируется - и впитается. Впитается - и замерзнет. Цитата:
Саня:А в пенопласт она так вообще не проникнет
Велком в Астану - тут есть дома-"ленинградки", за 30 лет внутри стен весь пенопласт осыпался.
У
Узнать
Re: Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать