/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49088
Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Отправлено: 21.12.06 - 02:00
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м площади квартиры в месяц, чтобы принять участие в программе модернизации жилого фонда и отремонтировать многоэтажный дом, в котором вы проживаете?
Результаты опроса

Г
Гость
Re: Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Отправлено: 19.09.11 - 15:18
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Саня:
Виниловые обои наклеят и живут. :) Да и остальные виды обоев вкупе с клеем, с грунтовкой под обои снижают "дышащие" свойства стен.

Ну-ну... Не надо про всех...
Далеко не все винил и шелкографию лепят.
Основная масса все-таки предпочитает простые бумажные обои.
Да и клеят на мучной клейстер тоже...
Саня
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
09.08.11
Сообщений:
1511
Re: Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Отправлено: 19.09.11 - 12:23
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Гость:
живите сами


Все живут. Виниловые обои наклеят и живут. :) Да и остальные виды обоев вкупе с клеем, с грунтовкой под обои снижают "дышащие" свойства стен.

Цитата:
Гость:
легко заменяется


Этот вопрос кажется вначале темы обсуждался. Если есть экономическая целесообразность (т.е. заменить дешевле чем переплачивать за отопление), тогда и деньги найдутся. Если переплачивать за тепло дешевле, то зачем менять?
Профайл
Г
Гость
Re: Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Отправлено: 19.09.11 - 11:52
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Саня:
легко заменяется

:lol: :lol: :lol:
И сколько это "удовольствие" стоит????
Нафига козе баян в таком случае?Цитата:
Саня:
Если изнутри помещение отсечь пароизоляцией, то

... можно смело задохнуться. Спасибо - живите сами в таких закупоренных комнатах, а я - пас.
Саня
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
09.08.11
Сообщений:
1511
Re: Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Отправлено: 19.09.11 - 11:46
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
:oops: Хотя в случае с пенопластом или ЭППС конденсат действительно будет появляться на задней стенке утеплителя. Но это влага, поступающая из помещения, а не с улицы, недооценил я ее... короче тут мы оба были не правы...
Но с ватными утеплителями я от своей позиции не отступаю. Существуют пароизоляционные пленки, пропускающие водяные пары наружу и не пускающие их внутрь. + вент.фасад.



[Исправлено: Саня, 19.09.2011 - 13:47]
Профайл
Саня
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
09.08.11
Сообщений:
1511
Re: Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Отправлено: 19.09.11 - 11:32
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Вот пример обычной кирпичной стены в 2,5 кирпича, оштукатуренной изнутри цементной штукатуркой. И наздоровье зона выпадения конденсата


А вот с утеплителем. К сожалению в перечне материалов нет односторонней пароизоляции и вентилируемого фасада, не позволяющим запереть влагу, поступающую изнутри помещения и нет обоев.


Поэкспериментируй с материалами и ты поймешь, что влага в стену попадает изнутри, а не снаружи! Если изнутри помещение отсечь пароизоляцией, то снаружи хоть что делай!
Профайл
Саня
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
09.08.11
Сообщений:
1511
Re: Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Отправлено: 19.09.11 - 11:02
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Гость:
Или ты забыл как по весне/осени изморозь утренняя садится?


Да в межсезонье абсолются влажность воздуха высокая из-за достаточно высокой температуры и выпадения осадков. И все-равно это не та влажность что рушит стены за 5 лет. И даже за 100.
Профайл
Саня
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
09.08.11
Сообщений:
1511
Re: Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Отправлено: 19.09.11 - 10:40
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Гость:
А по факту оказалось, что пенопласт, залитый со всех сторон бетоном, разрушается на ура в труху


Именно поэтому в Москве и Московской области при строительстве многоэтажек запрещено возводить многослойные стены с невозможностью замены утеплителя. Например под облицовочный кирпич. В остальной России и Казахстане это пока разрешено. При обустройстве наружнего утепления и навесном фасаде утеплитель после окончания срока службы легко заменяется. А срок службы у него 20-25 лет.

Пенопласт в основном разрушается с солнечной стороны от нагрева. Есть способы избежать
Профайл
Г
Гость
Re: Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Отправлено: 19.09.11 - 09:41
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Саня:
Кстати пенопласт разный бывает

То же самое говорили проектанты ленинградской серии домов 30 лет назад :lol:
А по факту оказалось, что пенопласт, залитый со всех сторон бетоном, разрушается на ура в труху.
Г
Гость
Re: Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Отправлено: 19.09.11 - 09:38
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Саня:
0%. относительной влажности зимой при -15 оС соответствует абсолютному влагосодержанию 0.81 г/кг

На кой ляд мне -15? Конденсация будет в районе 0 градусов. А там совсем другой порядок цифр. Или ты забыл как по весне/осени изморозь утренняя садится?
Цитата:
Саня:
Если утеплитель будет закрыт пароизоляцией, никакая влага не проникнет.

Это в него, а под него - аж бегом.
Твой пример подобен одному закону Мерфи: "Электроприбор всегда сгорает первым, тем самым защищая предохранитель от перегорания."
Саня
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
09.08.11
Сообщений:
1511
Re: Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Отправлено: 19.09.11 - 09:26
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Гость:
Накладывая изоляцию, ты смещаешь ее на поверхность, под слой изоляции. Под этот же слой снаружи будет поступать (всасываться) атмосферная влага. Сконденсируется - и впитается. Впитается - и замерзнет.


Если утеплитель будет закрыт пароизоляцией, никакая влага не проникнет. Если между навесным фасадом и пароизоляцией будет пространство хотя бы 1 см. и будет нормально налажена вентиляция фасада (достаточное количество продухов), то весь влажный воздух будет удаляться естественным путем. Просто не надо нарушать технологию и будет вам счастье! Кстати, я не торгую
Профайл
Саня
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
09.08.11
Сообщений:
1511
Re: Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Отправлено: 19.09.11 - 09:17
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Гость, ты дилетант! 70%. относительной влажности зимой при -15 оС соответствует абсолютному влагосодержанию 0.81 г/кг. Если такой воздух подогреть до 22 оС , то абсолютное влагосодержание не изменится и останется таким же, 0.81 г/кг. Но, при этом относительная влажность упадет до 4.9%, что даже хуже чем в некоторых пустынях мира! Еще раз повторяю: нет в уличном воздухе такого количества воды, которое могло бы быть опасным для материала стен!
Профайл
Саня
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
09.08.11
Сообщений:
1511
Re: Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Отправлено: 19.09.11 - 09:13
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Гость:
Велком в Астану - тут есть дома-"ленинградки", за 30 лет внутри стен весь пенопласт осыпался


Мы сейчас не о качестве строительства речь ведем. Кстати пенопласт разный бывает. Бывает упаковочный низкой плотности и строительный высокой плотности. А бывает вообще ЭППС, на который даже фундамент кладут (читай технологию утепленной шведской плиты).
Профайл
Г
Гость
Re: Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Отправлено: 19.09.11 - 08:42
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Узнать:
Саня ты чё техник по стенам?

Нет. Скорее всего он менеджер по продажам теплоизоляционных материалов, обчитавшийся рекламных буклетов по своему товару :lol:
Г
Гость
Re: Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Отправлено: 19.09.11 - 08:39
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Саня:
где находится точка росы в неутепленном снаружи материале

Она находится внутри стены, где влаги - мизер.
Цитата:
Саня:
необходимо смещать в сторону наружней поверхности.

Накладывая изоляцию, ты смещаешь ее на поверхность, под слой изоляции. Под этот же слой снаружи будет поступать (всасываться) атмосферная влага. Сконденсируется - и впитается. Впитается - и замерзнет.
Цитата:
Саня:А в пенопласт она так вообще не проникнет

Велком в Астану - тут есть дома-"ленинградки", за 30 лет внутри стен весь пенопласт осыпался.
У
Узнать
Re: Согласны ли вы дополнительно платить по 30 тенге за 1 кв. м...
Отправлено: 19.09.11 - 08:35
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Саня ты чё техник по стенам?
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 80, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 79
Зарегистрированные пользователи: КГСПС

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS