Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
«Поджечь можно и кирпич!» - ситуацию с возгоранием облицовочной фасадной плитки прокомментировали в акимате Костаная
N
- Регистрация:
- 20.12.07
- Сообщений:
- 49065
«Поджечь можно и кирпич!» - ситуацию с возгоранием облицовочной фасадной плитки прокомментировали в акимате КостанаяОтправлено: 02.08.19 - 14:38
Облицовочный блок возле своего окна поджег костанаец Василий (фамилию он назвать отказался) и записал видео, на котором блок плавился и горел. Теперь он заплатит штраф в размере 5 МРП. Но вопросы по поводу безопасности стройматериала все равно остались.Читать новость
- Регистрация:
- 29.08.12
- Сообщений:
- 7541
«Поджечь можно и кирпич!» - ситуацию с возгоранием облицовочной фасадной плитки прокомментировали в акимате КостанаяОтправлено: 08.08.19 - 10:13
Цитата:
Советую кустанайцу Василию туда со своей претензией обратится.
Victor Yang:
Отсюда. А вот ещё подобный вопрос
Отсюда. А вот ещё подобный вопрос
Советую кустанайцу Василию туда со своей претензией обратится.
- Регистрация:
- 08.08.10
- Сообщений:
- 15788
«Поджечь можно и кирпич!» - ситуацию с возгоранием облицовочной фасадной плитки прокомментировали в акимате КостанаяОтправлено: 08.08.19 - 09:15
Вот что нашёл в вопросах-ответах КЧС МВД РК:
Цитата:
А вот подобный вопрос
[Исправлено: Victor Yang, 08.08.2019 - 10:18]
Цитата:
Добрый день Владимир Карпович, На данный момент мы планируем строительство Бизнес Центра состоящий из 9 надземных этажей в г. Алматы, сейчас мы находимся на стадий проектирования, У меня вопрос касательно отделки фасада, мы планируем основную отделку фасада выполнить из витражей и природного камня травертин, но также хотим использовать декоративные элементы для оконных обрамлении, обрамление углов из пенопласта покрытые органическим штукатурным составом. На данные изделия иметься сертификаты качества. Хотим узнать допустимо ли использование декоративных элементов из пенопласта на фасад по пожарным нормам, проектировщик утверждает, что по пожарным нормам декор элементы не проходят, хотя производитель уверяет в обратно, и использование их декор элементов допустимо по пожарным нормам.Я сам видел очень много зданий новой постройки использующих данные декор элементы из пенопласта.За ранее благодарю, Ерлан Б.М
Ответ: Проектируемый Вами 9-ти этажный Бизнес-центр в соответствии с таблицей 1 СНиП РК 3.02-02-2009 «Общественные здания и сооружения» должен быть не ниже II-ой степени огнестойкости. Согласно таблицы 1, приложения 5 Технического регламента «Общие требования к пожарной безопасности», утвержденного постановлением Правительства Республики Казахстан № 14 от 16 января 2009 года, наружные стены зданий II-ой степени огнестойкости не должны распространять огонь по своей поверхности и максимальный предел распространения огня должен составлять 0 см в течении 120 минут.В свою очередь, пенополистиролы, в том числе с добавками антипиренов, относятся к классу горючих материалов. При нанесении на ее поверхность защитной органической штукатурки, указанный предел распространения огня не обеспечивается. В этой связи, использование пенополистирола в качестве декоративных элементов для обрамлений окон, углов здания бизнес центра не допустимо.
Ответ: Проектируемый Вами 9-ти этажный Бизнес-центр в соответствии с таблицей 1 СНиП РК 3.02-02-2009 «Общественные здания и сооружения» должен быть не ниже II-ой степени огнестойкости. Согласно таблицы 1, приложения 5 Технического регламента «Общие требования к пожарной безопасности», утвержденного постановлением Правительства Республики Казахстан № 14 от 16 января 2009 года, наружные стены зданий II-ой степени огнестойкости не должны распространять огонь по своей поверхности и максимальный предел распространения огня должен составлять 0 см в течении 120 минут.В свою очередь, пенополистиролы, в том числе с добавками антипиренов, относятся к классу горючих материалов. При нанесении на ее поверхность защитной органической штукатурки, указанный предел распространения огня не обеспечивается. В этой связи, использование пенополистирола в качестве декоративных элементов для обрамлений окон, углов здания бизнес центра не допустимо.
А вот подобный вопрос
[Исправлено: Victor Yang, 08.08.2019 - 10:18]
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
«Поджечь можно и кирпич!» - ситуацию с возгоранием облицовочной фасадной плитки прокомментировали в акимате КостанаяОтправлено: 02.08.19 - 20:02
Цитата:
Да. кабинки отделать демонтированными панелями, посадить их туда (не забыв конечно взять за катание)
Внизу устроить шашлычную с мангалами, барбекю, кебабом, шавермой, кальянами и файер-шоу, и на всякий случай разместить пиротехников фестиваля фейерверков. С жителей можно будет за билеты хорошую выручку собрать.
Думаю даже прикупить приличного губернатора хватит.
А если всем желающим разрешить стрелять резиновыми пульками по колесу по расценкам тира,
то и на хорошего мэра наберётся.
maxsaf:
Цитата: elektron: То колесо не работающее за миллионы, теперь вот обшивка "негорючая" Предлагаете сажать в колесо, поджечь и крутить пока не заклинит?
Цитата: elektron: То колесо не работающее за миллионы, теперь вот обшивка "негорючая" Предлагаете сажать в колесо, поджечь и крутить пока не заклинит?
Да. кабинки отделать демонтированными панелями, посадить их туда (не забыв конечно взять за катание)
Внизу устроить шашлычную с мангалами, барбекю, кебабом, шавермой, кальянами и файер-шоу, и на всякий случай разместить пиротехников фестиваля фейерверков. С жителей можно будет за билеты хорошую выручку собрать.
Думаю даже прикупить приличного губернатора хватит.
А если всем желающим разрешить стрелять резиновыми пульками по колесу по расценкам тира,
то и на хорошего мэра наберётся.
Г
Гость
«Поджечь можно и кирпич!» - ситуацию с возгоранием облицовочной фасадной плитки прокомментировали в акимате КостанаяОтправлено: 02.08.19 - 19:59
Цитата:
Ну зачем так жестоко, могут и лучших друзей с родственниками привлечь. Как раньше мосты и самолёты испытывали?
maxsaf:
Предлагаете сажать в колесо, поджечь и крутить пока не заклинит?
Предлагаете сажать в колесо, поджечь и крутить пока не заклинит?
Ну зачем так жестоко, могут и лучших друзей с родственниками привлечь. Как раньше мосты и самолёты испытывали?
- Регистрация:
- 27.05.18
- Сообщений:
- 23001
«Поджечь можно и кирпич!» - ситуацию с возгоранием облицовочной фасадной плитки прокомментировали в акимате КостанаяОтправлено: 02.08.19 - 19:49
Цитата:
Предлагаете сажать в колесо, поджечь и крутить пока не заклинит?
elektron:
То колесо не работающее за миллионы, теперь вот обшивка "негорючая"
То колесо не работающее за миллионы, теперь вот обшивка "негорючая"
Предлагаете сажать в колесо, поджечь и крутить пока не заклинит?
Г
Гость
«Поджечь можно и кирпич!» - ситуацию с возгоранием облицовочной фасадной плитки прокомментировали в акимате КостанаяОтправлено: 02.08.19 - 19:32
То колесо не работающее за миллионы, теперь вот обшивка "негорючая", всё той же стороной ветер дует
Г
Гость
«Поджечь можно и кирпич!» - ситуацию с возгоранием облицовочной фасадной плитки прокомментировали в акимате КостанаяОтправлено: 02.08.19 - 19:31
Да сажать не пересажать, глядя на такие фоты.
Как теперь отмазываться то будут?
Как теперь отмазываться то будут?
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
«Поджечь можно и кирпич!» - ситуацию с возгоранием облицовочной фасадной плитки прокомментировали в акимате КостанаяОтправлено: 02.08.19 - 19:22
По данным расследования в Ростове пожар видели в самом начале на камерах наблюдения остались записи, начался с того, что на 5 этаже! (высоко, да) загоревшаяся занавеска на окне ветром была отклонена на фасад.
Далее огонь по композитным плитам фасада разошелся вверх, и вниз. Внизу сгорело 10 автомашин.
Далее огонь по композитным плитам фасада разошелся вверх, и вниз. Внизу сгорело 10 автомашин.
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
«Поджечь можно и кирпич!» - ситуацию с возгоранием облицовочной фасадной плитки прокомментировали в акимате КостанаяОтправлено: 02.08.19 - 19:05
Цитата:
Поспособствует. Причем и вверх и ВНИЗ что при обычном пожаре не получится, которые только вверх идут.
факел на отделке панелями (с сертификатом)
по крыше пошло вбок. Был бы пенопласт потекло бы вниз. Но и здесь смотрите на каком уровне горит сейчас
Далее. Пожар спросил разрешение спуститься ниже, чиновники (мэрия ростова прямо напротив) в столь любезной просьбе отказать не смогли
Для дачного домика, для двухэтажного дома и для многоэтажки это разные применения. А вот следующее фото этого здания гостиницы в Ростове после пожара сгорел даже припаркованный авто от панелей фасада. И это панели лучше, чем в Костане лепят на клей. Они намного менее подвержены горению.
Дым (сигарет с ментолом)
Погибло всего два человека, это гостиница, постояльцев было мало всех выгнали быстро.
Если бы замешкались, или полная, или спали ночью?
коммент МЧС
Victor Yang: квартиры, на другую он просто не сможет перекинуться, ЕСЛИ... фасад не способствует распространению огня. А если способствует - пострадают
Поспособствует. Причем и вверх и ВНИЗ что при обычном пожаре не получится, которые только вверх идут.
факел на отделке панелями (с сертификатом)
по крыше пошло вбок. Был бы пенопласт потекло бы вниз. Но и здесь смотрите на каком уровне горит сейчас Далее. Пожар спросил разрешение спуститься ниже, чиновники (мэрия ростова прямо напротив) в столь любезной просьбе отказать не смогли
Для дачного домика, для двухэтажного дома и для многоэтажки это разные применения. А вот следующее фото этого здания гостиницы в Ростове после пожара сгорел даже припаркованный авто от панелей фасада. И это панели лучше, чем в Костане лепят на клей. Они намного менее подвержены горению.
Дым (сигарет с ментолом)
Погибло всего два человека, это гостиница, постояльцев было мало всех выгнали быстро.
Если бы замешкались, или полная, или спали ночью?
коммент МЧС
- Откуда:
- Краснодар
- Регистрация:
- 06.07.18
- Сообщений:
- 10200
Re: «Поджечь можно и кирпич!» - ситуацию с возгоранием...Отправлено: 02.08.19 - 18:57
Ребята , я просто показал какой должен быть сертификат - а *Таркетт* и сроки ни причём !!
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
«Поджечь можно и кирпич!» - ситуацию с возгоранием облицовочной фасадной плитки прокомментировали в акимате КостанаяОтправлено: 02.08.19 - 18:43
Цитата:
За что и весь сыр-бор конечно сертификат от материала не является сертификатом панели.
Панель отделки здания обязана быть негорючей с сертификатом на отделочную панель наружного применения класса НГ.
А далее уже её токсичность, дымность итд. Так как горят в огне в тяге и тысчеградусном пламени при пожарах не сертификаты.
По этой причине используют керамогранит и каменную минвату, которая не сгорит даже в доменной печи, и дорогие вентилируемые фасады, а не клеют на клей как на дачный домик нищих дешевую имитацию для фальшивого ублажения взгляда проезжающего кортежа.
Наверное протаскивали через меценатов этот нелегальный бардак только потому, что никто бы эти работы при официальной экспертизе не подпсал.
Для такой кустанайской пятиэтажки достаточно будет класса НГ (не горючие). Так же указаны группы по воспламеняемости, дымообразующей способности, токсичности горючести
За что и весь сыр-бор конечно сертификат от материала не является сертификатом панели.
Панель отделки здания обязана быть негорючей с сертификатом на отделочную панель наружного применения класса НГ.
А далее уже её токсичность, дымность итд. Так как горят в огне в тяге и тысчеградусном пламени при пожарах не сертификаты.
По этой причине используют керамогранит и каменную минвату, которая не сгорит даже в доменной печи, и дорогие вентилируемые фасады, а не клеют на клей как на дачный домик нищих дешевую имитацию для фальшивого ублажения взгляда проезжающего кортежа.
Наверное протаскивали через меценатов этот нелегальный бардак только потому, что никто бы эти работы при официальной экспертизе не подпсал.
- Откуда:
- Подмосковье
- Регистрация:
- 25.05.09
- Сообщений:
- 1310
«Поджечь можно и кирпич!» - ситуацию с возгоранием облицовочной фасадной плитки прокомментировали в акимате КостанаяОтправлено: 02.08.19 - 18:32
Цитата:
Даже если заупрощались, то в ваших сертификатах указан протокол испытаний который является обязательным приложением к сертификату, в сертификате имеется дополнительная информация о схеме сертификации.
Но те, кто устраивал эти горючие фасады, ни каких необходимых сертификатов не показали, они показали только сертификат на один из элементов фасада - пенополистирол, и то этот сертификат подтверждает что это пенополистирол, а не пеноасбест например. Указанный сертификат, ни как не сертификат на соответствие этих фасадных панелей, как конструкции, требованиям пожарной безопасности.
[Исправлено: ГИП, 02.08.2019 - 16:46]
Victor Yang:
У нас заупрощались -
У нас заупрощались -
Даже если заупрощались, то в ваших сертификатах указан протокол испытаний который является обязательным приложением к сертификату, в сертификате имеется дополнительная информация о схеме сертификации.
Но те, кто устраивал эти горючие фасады, ни каких необходимых сертификатов не показали, они показали только сертификат на один из элементов фасада - пенополистирол, и то этот сертификат подтверждает что это пенополистирол, а не пеноасбест например. Указанный сертификат, ни как не сертификат на соответствие этих фасадных панелей, как конструкции, требованиям пожарной безопасности.
[Исправлено: ГИП, 02.08.2019 - 16:46]
- Регистрация:
- 08.08.10
- Сообщений:
- 15788
«Поджечь можно и кирпич!» - ситуацию с возгоранием облицовочной фасадной плитки прокомментировали в акимате КостанаяОтправлено: 02.08.19 - 18:29
Цитата:
При большом пожаре, независимо от качества материалов в квартире, в любом случае не поздоровится - в квартире очень много горючих материалов. Но это всё в пределах ОДНОЙ квартиры, на другую он просто не сможет перекинуться, ЕСЛИ... фасад не способствует распространению огня. А если способствует - пострадают, как минимум, окна других жильцов, а как максимум - огонь перенесётся еще и внутрь квартир.
Серый волк:
Но если во сне загорится китайский сабвуфер из некачественных радиодеталей и без предохранителя, а от него вспыхнет занавеска и этот материал, то вы встретитесь на небесах с пострадавшими в Клубе Хромая лодадь на несколько минут позже. Что имеет боьшое значение, если вас разбудит шум пожара или шум соседа.
Но если во сне загорится китайский сабвуфер из некачественных радиодеталей и без предохранителя, а от него вспыхнет занавеска и этот материал, то вы встретитесь на небесах с пострадавшими в Клубе Хромая лодадь на несколько минут позже. Что имеет боьшое значение, если вас разбудит шум пожара или шум соседа.
При большом пожаре, независимо от качества материалов в квартире, в любом случае не поздоровится - в квартире очень много горючих материалов. Но это всё в пределах ОДНОЙ квартиры, на другую он просто не сможет перекинуться, ЕСЛИ... фасад не способствует распространению огня. А если способствует - пострадают, как минимум, окна других жильцов, а как максимум - огонь перенесётся еще и внутрь квартир.
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
Re: «Поджечь можно и кирпич!» - ситуацию с возгоранием...Отправлено: 02.08.19 - 18:06
Кстати жители этих домов имеют намного больше шансов встретиться с чиновиками акимата. Они несомненно попадут в ад, где котлы с ними будут топить отборные черти с лучшими дровами улиц города.
Там можно будет из соседнего котла мило побеседовать о сертификатах, которые нужны производителю и продавцу.
Производитель с огромным трудом смог натянуть этот материал добавками, плотностью и ухищрениями, чтоб в лабораторных условиях при отсутствии 4 факторов: без ветерка, тяги, постороннего пламени и повышенной температуры, этот материл самозатухал. В Лаборатории!
Это не значит, что пожар проичитает этот сертификат, и не будет рядом с этим материалом создавать
1 тягу (при пожаре иногда с гулом)
2 повышенную температуру.
3 уберёт построннее пламя в другое место.
4 на место горения пожар повесит кондиционер и любезно его включит, чтоб температура не повышалась.
Во всех остальных случая пенопласт в пожарах горит. В другом пламени, в условиях тяги не затухает и сам поддреживает горение.
Главное
В условиях температуры плавится и распространяет горение НИЖЕ стекая по конструкциям и горящими каплями. Наверное читать условия лабораторных испытаний не умеет!
Кстати обычно пожары идут вверх. Любой это видел, наверное. Пенопластовый и пластмассовый пожар идет и вниз!
Когда эта огромная масса расплавляется в огне и сползает со всего фасада кубометрами огня вниз загораются и нижние этажи. И спастись в них проблематично потому как тяга, тысячеградусная жара не являются лабораторными условиями в которых этот материал затухал от спички.
Там можно будет из соседнего котла мило побеседовать о сертификатах, которые нужны производителю и продавцу.
Производитель с огромным трудом смог натянуть этот материал добавками, плотностью и ухищрениями, чтоб в лабораторных условиях при отсутствии 4 факторов: без ветерка, тяги, постороннего пламени и повышенной температуры, этот материл самозатухал. В Лаборатории!
Это не значит, что пожар проичитает этот сертификат, и не будет рядом с этим материалом создавать
1 тягу (при пожаре иногда с гулом)
2 повышенную температуру.
3 уберёт построннее пламя в другое место.
4 на место горения пожар повесит кондиционер и любезно его включит, чтоб температура не повышалась.
Во всех остальных случая пенопласт в пожарах горит. В другом пламени, в условиях тяги не затухает и сам поддреживает горение.
Главное
В условиях температуры плавится и распространяет горение НИЖЕ стекая по конструкциям и горящими каплями. Наверное читать условия лабораторных испытаний не умеет!
Кстати обычно пожары идут вверх. Любой это видел, наверное. Пенопластовый и пластмассовый пожар идет и вниз!
Когда эта огромная масса расплавляется в огне и сползает со всего фасада кубометрами огня вниз загораются и нижние этажи. И спастись в них проблематично потому как тяга, тысячеградусная жара не являются лабораторными условиями в которых этот материал затухал от спички.
- Регистрация:
- 08.08.10
- Сообщений:
- 15788
«Поджечь можно и кирпич!» - ситуацию с возгоранием облицовочной фасадной плитки прокомментировали в акимате КостанаяОтправлено: 02.08.19 - 18:01
Цитата:
Я ж писал - у нас очень много упростили. Есть сертификат на продукцию - этого достаточно! И там даже указано, что продукция соответствует ТР "Общие требования пожарной безопасности". Но какие именно параметры по горючести - не указано. Подозреваю, что и не требовали с производителя, потму как всё нафиг упростили для "поддержки малого и среднего бизнеса".
ГИП:
А почему молчит Тарасов в лице отдела ЖКХ Акимата? Почему не проконтролировал работу?
А почему молчит Тарасов в лице отдела ЖКХ Акимата? Почему не проконтролировал работу?
Я ж писал - у нас очень много упростили. Есть сертификат на продукцию - этого достаточно! И там даже указано, что продукция соответствует ТР "Общие требования пожарной безопасности". Но какие именно параметры по горючести - не указано. Подозреваю, что и не требовали с производителя, потму как всё нафиг упростили для "поддержки малого и среднего бизнеса".
-
- Быстрый ответ в эту тему
| Сейчас посетителей на этом форуме: 63, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 63 |
| Зарегистрированные пользователи: Нет |
| Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |
