/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ В Костанае обрушился еще один старый коллектор - теперь недалеко от перекрестка улиц Маяковского - Хакимжановой
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49210
В Костанае обрушился еще один старый коллектор - теперь недалеко от перекрестка улиц Маяковского - Хакимжановой
Отправлено: 27.10.14 - 14:04
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Обрушение коллектора диаметром 1200 мм произошло ночью 27 октября. Сейчас над устранением аварии работает бригада ГКП «Костанай-Су». В горводоканале заявили, что отключать горожан от водоснабжения не будут, а поломку устранят ночью 28 октября.
Читать новость

Нурбанчик
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Москва/Люберцы/Алма-Ата
Регистрация:
25.05.11
Сообщений:
2232
Re: В Костанае обрушился еще один старый коллектор - теперь...
Отправлено: 29.10.14 - 18:32
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
На счет Астаны, её градоначальник не давеча уже беспокоился о бюджете города, по сообщению zakon.kz заместитель акима Астаны Ерсаин Нагаспаев предложил при формировании закона об объемах трансферта общего характера увеличивать базовые расходы с учетом динамичного роста столицы. Заметь, north_ghost, трансфера. Нагаспаев проинформировал, объем уточненного бюджета Астаны 2015 года составляет Т396 млрд. По сравнению с утвержденным бюджетом 2014 года рост составил 59 млрд тенге - это примерно 18%», - уточнил Нагаспаев. Вот здесь видно, что и даже устаревшие данные Википедии верны.
Да на такие деньжищи, все сети ЖКХ можно содержать в полном порядке.
Что здесь говорить о Костанайском бюджете, который например в 2013 при его принятии составлял 20,4 млрд, где трансферов было 5,3 млрд., написано здесь, или 2014 года в 28 млрд, правда сколько из них трансфера не уточняется, написано тут
Показатели разницы бюджетов в разы.
Цитата:
north_ghost:
Смари: (Алматы/Астана)
Вода: 23-50 / 30-36 - и где в Алматы дороже, а-а-а-а?
Отопление и ГВС не рассматриваем - они несравнимы потому что Алматы топится газом (ппц дорого это), а Астана углем.

Что, а-а-а-а??? И что не расматриваем? И здесь ты снова лукавишь дважды.
Алматы имеет благоприятные, по сравнению с другими регионами, природные условия и запасы пресной воды для снабжения населения города питьевой водой в достаточном объеме и хорошего качества. Имеются поверхностные и подземные источники воды. Поэтому питьевая водичка дешевле астанинской. Будь условия водозабора как в Астане, в Алматы вода будет дороже.
А топить Астану мазутой и углем, как ты говоришь, это не так дешево, чтобы тариф был в Астане в более чем в два раза дешевле алматинского. Или во всём остальном Казахстане котельные работают только на угле? Кстати Астана вовсю занимается реконструкцией и модернизацией основного оборудования ТЭЦ-1 и ТЭЦ-2, почитай об этом сайт акимата Астаны. Столица себе это позволить может даже с дешевыми, по сравнению с Костанаем, тарифами.
Профайл
Нурбанчик
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Москва/Люберцы/Алма-Ата
Регистрация:
25.05.11
Сообщений:
2232
Re: В Костанае обрушился еще один старый коллектор - теперь...
Отправлено: 29.10.14 - 18:29
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Я писал что тариф ПКСК тут выше, и его все платят.
Но про тарифы абсолютно всех коммунальных услуг - речи не было.

Соглашусь, возможно я не так тебя тогда понял.
Цитата:
north_ghost:
Оба - доноры.
Их деньги идут на остальные регионы (кроме трех регионов-доноров).

Ни когда Астана не была донором, а наоборот, приведу три источника:
Википедия:
Цитата:
Бюджет Астаны в 2011 году составил 357,3 млрд тенге, в том числе 69,1 %— трансферты и кредиты из центра, 26,9 % — собственные доходы

Это дословно, собственные доходы – 96,11млрд, трансферты и кредиты из центра – 246,89млрд. Правда информация за 2011 год.
Есть свежее информация с
kapital.kz,где дословно за прошедший 2013 год: Цитата:
На этом фоне заметно сократились трансферты в бюджет Астаны. За I полугодие этого года они составили 68,9 млрд. тенге, что на 27,5% меньше, чем за аналогичный период 2012 года.

То есть ожидали, только трансферов без кредитов 87,5млрд за первое полугодие.
Там же в kapital.kz отражены действительно доноры, а это Алматы, Атырауская и Мангыстауская области, из бюджетов которых изъяли соответственно (млрд.) 46.5, 39.5, 16.1 за 2012 год и 38, 21.9, 11.6 за 1-ое полугоде 2013 года. И как уделяет внимание сайт kapital.kz, такие урезания соответственно сразу же отразились на расходах на ЖКХ.
Про костанайский регион написано сухо:
Цитата:
Относительно Костанайской области особых изменений в объемах финансирования не наблюдается. В целом, они поступательно растут

Но что ни как не говорит о том, что у нас все в порядке.
north_ghost, пускай это цифры прошлого и позапрошлого года, но они рисуют картину, что ты врешь на счет донорства Астаны, неправдоподобную информацию даешь и по другим критериям.

[Исправлено: Нурбанчик, 29.10.2014 - 18:35]
Профайл
white-out
(Пользователи)
Регистрация:
30.01.13
Сообщений:
794
Re: В Костанае обрушился еще один старый коллектор - теперь...
Отправлено: 28.10.14 - 23:50
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Poolvos:Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Опять вся дискуссия вылилась в битву советских людей с обычными современными людьми.

С какого перепугу ты стал обычным современным человеком, если тебя воспитывали родители, родившиеся и выросшие в совке, по советским принципам? Обычный ватник, как и все остальные.
Профайл
white-out
(Пользователи)
Регистрация:
30.01.13
Сообщений:
794
Re: В Костанае обрушился еще один старый коллектор - теперь...
Отправлено: 28.10.14 - 23:42
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Сделанный в СССР:Воздержусь. Что бы не опускать дискуссию до уровня местной канализации.

Что-то не припомню чтобы ты был в состоянии поддерживать дискуссию выше указанного уровня.
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: В Костанае обрушился еще один старый коллектор - теперь...
Отправлено: 28.10.14 - 22:32
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
ПС.
Не-частники - это всякие ГУ, РГП, РГКП (казеные) и иже с ними...
Вот они - в разной степени (от 0,(0)1% и до 100%) финансируются из бюджета.
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: В Костанае обрушился еще один старый коллектор - теперь...
Отправлено: 28.10.14 - 22:29
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Нурбанчик:
Я привел в пример не частника - КТЖ, КМГ
В каком месте они не частники?
Это АО - акционерные общества.
У них самостоятельный баланс, не имеющий ничего общего с бюджетом.
Это обыкновенные хозяйствующие субъекты, точно такие же как и какое-нибудь АО "Пупкин и компания".
Цитата:
Нурбанчик:
Или это АО тоже частник?
АО - это и есть стопудовый частник.
Очнись...
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: В Костанае обрушился еще один старый коллектор - теперь...
Отправлено: 28.10.14 - 22:27
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Нурбанчик:
платят вовремя и даже дороже (заметь ты так писал
Когда я такое писал?

Я писал что тариф ПКСК тут выше, и его все платят.
Но про тарифы абсолютно всех коммунальных услуг - речи не было.

Цитата:
Нурбанчик:
нет что бы государству развивать кредитную политику по финансированию ЖКХ
Какая кредитная политика?
Какие кредиты?
Кустанайцы не хотят платить необремененный кредитным процентом тариф, а ты про кредит еще воркуешь.
Кредит ведь приведет к удорожанию услуг.

Цитата:
Нурбанчик:
в Астану идут деньги из налогов Алматы
Сфигали?
Оба - доноры.
Их деньги идут на остальные регионы (кроме трех регионов-доноров).
Цитата:
Нурбанчик:
По твоим понятиям, в Алматы комуналка должна быть дешевле Астаны
Смари: (Алматы/Астана)
Вода: 23-50 / 30-36 - и где в Алматы дороже, а-а-а-а?
Отопление и ГВС не рассматриваем - они несравнимы потому что Алматы топится газом (ппц дорого это), а Астана углем.

[Исправлено: Svet_Lana, 28.10.2014 - 22:30]
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: В Костанае обрушился еще один старый коллектор - теперь...
Отправлено: 28.10.14 - 22:16
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Нурбанчик:
Во всех странах есть так сказать перераспределение бюджетных средств, с "богатых" регионов в те где требуются дотации.
Дык и у нас оно есть.
Вот кустанайская область: дает в бюджет 3%, а получает из него - 5%.
Как ты думаешь - откуда 2% берутся? Чьи они?
А меж тем, эти 2% - это 40% бюджета области.
Причем это без учета прочих госпрограмм, через которые в область вливаются финансы (поддержка села, дорожная карта и т.п.).
Т.е. ты ратуешь за то, что бюджет кустанайщины должен быть урезан почти вдвое?
Цитата:
Нурбанчик:
денег не хватает на программы поддержки регионов
А почему регионы должны сидеть на чьей-то шее?
Почему в них надо вливать чьи-то деньги?
А ху-ху не хо-хо?
Цитата:
Нурбанчик:
астанинцы платят за ЖКХ, а кустанайцы ноют и не платят, хотя в Костанае все дороже.
"Раз в Кустанае ЖКХ дороже чем в Астана, то значит кустанайцы в большей степени оплачивают ЖКХ" - мягко говоря более чем странный вывод...
Степень оплачиваемости является соотношением тарифа к необходимой себестоимости, т.е. - напрямую зависит от них, и неправильно учитывать только одну составляющую...
Профайл
Нурбанчик
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Москва/Люберцы/Алма-Ата
Регистрация:
25.05.11
Сообщений:
2232
Re: В Костанае обрушился еще один старый коллектор - теперь...
Отправлено: 28.10.14 - 20:10
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Тебе откуда знать как и почему они считает свои деньги и как собираются ими распоряжаться?
Это - его деньги, и тебя он спрашивать не будет куда их ему тратить, где сидеть, и какие здания себе строить.
Шо за тупая привычка считать деньги в чужих карманах и говорить другим на что они должны их тратить?

Я их не считаю в чужом кармане, это был мой ответ, что ты написал ранее, дословно:
Цитата:
все это частные владения, выстроенные на частные же деньги

Я привел в пример не частника - КТЖ, КМГ. Сюда же можно еще дополнить, таких "частников" кто выстраивал здания и жилые комплексы для своих сотруднюков, и все они дочерние компании АО «Самрук-Казына».
Или это АО тоже частник?
Профайл
д
дед Пахом
Re: В Костанае обрушился еще один старый коллектор - теперь...
Отправлено: 28.10.14 - 20:08
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
общеизвестно, что на строительство и содержание Астаны тратится более 27% всех нефтедолларов Казахстана. Промышленности в Астане практически нет, за исключением хлебопекарен и локомотивного завода, собственность России.

[Исправлено: Svet_Lana, 28.10.2014 - 20:13]
Нурбанчик
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Москва/Люберцы/Алма-Ата
Регистрация:
25.05.11
Сообщений:
2232
Re: В Костанае обрушился еще один старый коллектор - теперь...
Отправлено: 28.10.14 - 19:58
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Страна новая образовалась.
Или ты проспал историю?

При чем здесь история? Постоянно ты на сайте восклицаешь, вот мол, держите нытики костанайские порывы в сетях, если вы ноете и не хотите платить по полной, вот мол у нас в Астане все законопослушные и платят вовремя и даже дороже (заметь ты так писал. я читал лично, но я тогда не мог найти сравнительной таблицы тарифов ЖКХ) и с сетями все в порядке. Не так ли я пишу, north_ghost???
В то же время, нет что бы государству развивать кредитную политику по финансированию ЖКХ, в рамках предоставления "длинных" малопроцентных кредитов регионам на реконструкцию инженерных сетей, твое постоянное здесь нытие типа всепропало, какие кредиты ни кто не за что не платит и АРЕМ не дает добро на повышение тарифов, хотя заметь они выше чем в Астане. Хотя мои аргументы, что в Астане бюджет позволяет реконструировать сети, потому что это столица, ты сразу переводишь в разряд что, мол раз Костанай своим бюджетом не можеть позволить нормальную реконструкцию сетей это во всем виноват город, а не бездарная политика распределения средств в государстве. А ты приплел отмазку:
Цитата:
north_ghost:
Конечно подешевле.
Потому что населения больше. Массовость продаж удешевляет товар. Ты не знал?

Забыв про Алматы, - самом большом городе. По твоим понятиям, в Алматы комуналка должна быть дешевле Астаны. А почему в Алматы она как и в Кустанае, да потому что в Астану идут деньги из налогов Алматы, и южная столица не может позволить себе тратить свои же деньги на свое же усмотрение.

[Исправлено: Нурбанчик, 28.10.2014 - 20:00]
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: В Костанае обрушился еще один старый коллектор - теперь...
Отправлено: 28.10.14 - 19:16
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Нурбанчик:
только спрашивается зачем всё это нужно было. Понятно Германия, она воссоединилась, или ПетрI, так он окно в Европу прорубал через Балтию.
И чо тебе непонятно?
Страна новая образовалась.
Или ты проспал историю?
Цитата:
Нурбанчик:
О да, это же "частник"
В финансовом плане - да, он существует за счет взносов. Ты не знал?
Цитата:
Нурбанчик:
а так еже ли чо, он был бы нормальным частником, то считал бы деньги и он бы не уезжал со старых насиженных мест.
Цитата:
Нурбанчик:
Ну а у КТЖ, здание даже побольше будет чем главный офис РЖД
Тебе откуда знать как и почему они считает свои деньги и как собираются ими распоряжаться?
Это - его деньги, и тебя он спрашивать не будет куда их ему тратить, где сидеть, и какие здания себе строить.
Шо за тупая привычка считать деньги в чужих карманах и говорить другим на что они должны их тратить?
Акционеры коли захотят - хоть в унитаз пусть спускают свои деньги - это сугубо их дело.
Или вас, либералов, не учили тому, что есть в мире право собственности, которое надо уважать?Цитата:
Нурбанчик:
Министерство Обороны, КНБ, Прокурорские, МВД и т.п и т.д. не забудь.
Они что - не госорганы?
Да, МВД забыл - пять министерств в своих зданиях.
КНБ, Генпрокуратура, Верховный Суд - не министерства, если чо, хотя и тоже органы государственной власти.
Профайл
Нурбанчик
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Москва/Люберцы/Алма-Ата
Регистрация:
25.05.11
Сообщений:
2232
Re: В Костанае обрушился еще один старый коллектор - теперь...
Отправлено: 28.10.14 - 18:56
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Я тебе уже писал про то, что Астана не только себя кормит, но еще и донором бюджета выступает.

Цитата:
north_ghost:
То, что этот бизнес осел в Астане, а не в Кустанае - это дело самого этого бизнеса.
Он наверное предчувствовал что в Кустанае жители нытики, которые доведут свой город до коммунального ахтунга, потому и не захотел в Кустанае размещать свои офисы.

Во всех странах есть так сказать перераспределение бюджетных средств, с "богатых" регионов в те где требуются дотации. Не зря в Испании и в Италии "богатые" регионы мечтают поотсоединяться.
Чем Астана себя кормит понятно, вливание громадных денег в новую столицу соответственно приносят свои плоды, так как весь бизнес стремится туда. Но ни где в нормальных развитых странах не будут переносить столицы и строить экспы, если денег не хватает на программы поддержки регионов
Я еще это к чему, то что ты здесь всегда ноешь, мол астанинцы платят за ЖКХ, а кустанайцы ноют и не платят, хотя в Костанае все дороже.
Цитата:
north_ghost:
Конечно подешевле.
Потому что населения больше. Массовость продаж удешевляет товар. Ты не знал?

А как же! Алма-Ата, самый большой город страны, а стоимость коммунальных услуг на предпоследнем 15 месте по дороговизне перед 16-ым последним в списке Костанаем :lol:
Если ты бы знал как алматинцы не навидят Астану, так как из бюджета Алма-Аты много денег уходит в новоявленную столицу.
Профайл
Нурбанчик
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Москва/Люберцы/Алма-Ата
Регистрация:
25.05.11
Сообщений:
2232
Re: В Костанае обрушился еще один старый коллектор - теперь...
Отправлено: 28.10.14 - 18:53
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
А, ну это - да, это инфраструктура государства, строится за счет бюджетных средств.

Цитата:
north_ghost:
Учреждение культуры.
Тоже за счет госсредств.

Вот правильно, переезд так сказать столицы, только спрашивается зачем всё это нужно было. Понятно Германия, она воссоединилась, или ПетрI, так он окно в Европу прорубал через Балтию.
Цитата:
north_ghost:
У Нуротана свои средства

О да, это же "частник" :lol: Цитата:
north_ghost:
У КМГ свой карман, из него он и строит себе здания.

Ну да, их "напрягли", а так еже ли чо, он был бы нормальным частником, то считал бы деньги и он бы не уезжал со старых насиженных мест.
Ну а у КТЖ, здание даже побольше будет чем главный офис РЖД на Каланчевской в Москве :lol:, хотя по подвижному пассажирскому составу этого не скажешь Понты, понты и еще раз понты.
Цитата:
north_ghost:
Каких - многих?
Есть Дом Министерств - там сидят центральные госорганы, построено (точнее - куплено) за счет госсредств, да. Ибо здания органов власти, см. выше

Министерство Обороны, КНБ, Прокурорские, МВД и т.п и т.д. не забудь.
Профайл
Д
Диманн
Re: В Костанае обрушился еще один старый коллектор - теперь...
Отправлено: 28.10.14 - 16:09
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
112й:Я свои хаты в центре Костаная и Рудного ни на какой колхоз не готов променять..

Вот дождетесь ... коммунального коллапса, да поздно уж будет. Колхоз нужно окультуривать. Да и не обязательно - в колхоз. Можно - усадьбу, хутор. Самодостаточный и полностью автономный. С бункером и "калашом". И нехай тогда выбирают, кого хотят, и командуют, кем и как им нравится.
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 50, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 50
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS