20 октября в Специализированном суде по уголовным делам Костанайской области начался процесс по делу сотрудников департамента государственного архитектурно-строительного контроля и лицензирования (ДГАСК).
Читать новость

В шоке!! полнейшем!! погрязли во взятках,вас бы к Лукашенко А

Цитата:
Пора Казахстану присмотреться к опыту России, где с 2010 года начинали и в данный момент полностью отошли от лицензирования в отраслях и сферах производства, заменив лицензирование саморегулируемыми организациями (СРО).
Теперь СРО, прежде чем выдать свидетельство для вступающей в неё организации, проверяет наличие производственной базы, техники, квалифицированных специалистов
Принимая в свои ряды организации, СРО со всеми входящими в неё организациями несет, так сказать коллективную ответственность за свои организации работающие в производстве.
Не скрою, здесь конечно имеется так сказать ущемление мелкого частника, например ИП (ЧП), из-за обязательных компенсационных взносов, достигающих больших сумм в известных и крупных СРО. Но с другой стороны, как может например, частный предприниматель строить многоэтажные дома и другие ответственные и дорогостоящие сооружения, не имея миллиона рублей компенсационных взносов. Если что случится, как например в Бесобе в Караганде, кто и чем будет гарантировать восстановление нанесенного ущерба? А в ситуации с СРО, все компенсационные деньги всех организаций входящих в СРО, при наступлении чрезвычайного случая, будут направлены на компенсацию возможного ущерба. То есть все в СРО будут отвечать за одного своего «нерадивого» .
Сейчас по наименованию СРО и по входящим в него организациям, можно понять с кем имеешь дело. Чрезвычайные происшествия в организациях, обязательно откладываются на рейтинге СРО.
Так же по пути СРО пошла Беларусь.

[Исправлено: Нурбанчик, 20.10.2014 - 16:21]

Цитата:

А при чем здесь мелкий частник? Взятки вымогали со всех, не в последнею очередь со средних и крупных. Но мысль правильная. Не мешало и счет в банке проверять. Чтобы сумма уже лежала кругленькая, не кредитная.

Цитата:

Ещё больше кормушка будет, только официальная.
Лицензирование должно остаться. Всё зависит от руководителя. А честные люди есть, и их немало. Из статьи видно, как всё начиналось, и откуда приехал этот "лавочник".

Цитата:Господь с тобой...
Просто коррупция переехала из госоргана в частный карман и стала ненаказуемой...
Цитата:Святая простота...
СРО ни за что не будет отвечать.
Она ликвидируется в этом случае и организуется другая СРО, из тех же членов...
Ну чо ты как маленький, чесслово?

СРО - это такая форма междусобойчика, жесткого лоббирования и ограждения собственной полянки...

Цитата:
Для начала попробуй создать СРО и посмотрим кто к тебе пойдет))). СРО далеко не кормушка. Когда только начинали СРО, было много споров на эту тему. Выбирая организацию, ты можешь посмотреть всю информацию о СРО, о суммах страховых выплат СРО. Компенсационные фонды СРО гарантируют компенсации при ненадлежащем выполнении работ членами СРО. СРО дорожит своим именем, если у организаций СРО имелись «косяки», то Заказчики не будут брать в подряд организации с таким СРО, это особенно заметно, когда в роли Заказчика выступает государство при заключении крупных подрядов.
Как получали раньше лицензии, я думаю не стоит говорить, весь интернет пестрил организациями помогающими за определенную мзду получить любые лицензии, сейчас конечно инет тоже заполнен объявлениями СРО, но есть одно существенное НО, что при малоизвестном СРО или СРО у которого наблюдались косяки в работе их организаций, вероятность выиграть тендер падает катастрофически.
Здесь конечно, лучше посмотреть на Белоруссию имеющую свою нормативную базу, которая не шла на поводу у России в рамках изменения технических норм, белорусы тоже переходят на СРО.
Цитата:
А что? С лицензиями лучше было? См. выше.
Здесь спорить можно до бесконечности.

[Исправлено: Нурбанчик, 20.10.2014 - 17:44]

Цитата:Да.
Жителей Бесобы разместили силами властей, заметь...
И имхается мне что случись не дай бог в РФ своя бесоба, то СРО мгновенно испарится, а заниматься проблемами людей будет опять МЧС и бюджет...

Цитата:
Цитата:
Так всё равно для создания СРО нужен приказ от Ростехнадзора, от самого главка, и СРО можно найти в списках на сайте Ростехнадзора.
Цитата:
Вот на счет вероятности, что с малоизвестной СРО тебя не допустят до сложного объекта, всё верно замечено.
Крупные СРО, такие как, например "Международная гильдия транспортных строителей" туда такого рода фирмам, как АБЗ+, путь закрыт. В известных СРО на руководящих должностях почетные строители СССР, РФ, среди них есть последний министр транспортного строительства СССР.
Я за СРО, согласен с Нурбанчиком.

[Исправлено: ГИП, 20.10.2014 - 15:43]

Цитата:
Крупные и известные не испаряются, они существуют с момента начала существования СРО в России. А если СРО испариться, то потом Заказчик, тем более направляющий на освоение бюджетные деньги, пускай объясняет прокурорским почему тендер выиграла фирма с СРО «Рога и копыта», если такой Заказчик еще не научился на чужих ошибках.

Цитата:В общем та еще номенклатурная мафия, да?
Агашки по-российски...

Цитата:Потому что тендер - он сделан в целях выбора наилучшего предложения из конкурентной среды.
А эти ваши СРО - это сродни тому, с чем борятся внедрением процедур госзакупок (отдача вкусных заказов "своим" фирмам)...
Поэтому СРО - это шаг назад в этом вопросе.

'Код:'

Да я то о другом. Вот захотела нерадивая фирма вступить в авторитетное СРО, при наличии возможности "договориться", кто ей путь в этот СРО закроет? И у руководства СРО, какими бы почетными строителями они не были, рука тоже дрогнет. Та же история, при распределении объектов уже порученных СРО: "Саке, дай мне этот объем, уже два месяца сижу просто так, рабочие разбегаются. А 15% твои будут бла бла бла". И сейчас так, и потом ничего не помешает.

Но это одна сторона. С другой конечно польза есть, это очевидно. Например СРО которые в РК работают на рынке ценных бумаг, имеют статус юр.лиц, что говорит о возможности их привлечения к ответственности при наличии любых нарушений. Не нужно будет подолгу ждать пока лицензия "выйдет", при наличии большого количества СРО, нагрузка будет ниже. Плюсов много, но и поле для коррупции открывается ...

Цитата:
а вот хоть два раза привлекай! нет на нем имущества, счет в банке одномоментно опустел... банкрот... судить директора? ну сядет на пару лет... а толк-то государству какой?
коллективная ответственность - отсутствие всякой ответственности. как в колхозе...

[Исправлено: bgb, 21.10.2014 - 12:37]

'Код:'
это да, но мы ведь сейчас говорим о тех СРО, которые не будут из за одного косяка исчезать:
'Код:'

Цитата:
Нерадивую фирму могут исключить из СРО за нарушение Градостроительного кодекса, за нарушение строительных норм при производстве работ, за нарушение миграционного законодательства (здесь конечно я не умиляю действий множества фирм привлекающих гастарбайтеров), так же внутри СРО существуют внутренние службы проводящие аудит организаций. Это более строгий контроль, чем например, следить Ростехнадзору своими силами за всеми организациями в стране, которым ранее выдавались лицензии. Но СРО бывают разные. СРО объединяющие крупные строительные холдинги и проектные институты с многолетней историей, куда так же входят и зарубежные фирмы, или крупные региональные СРО, не допустят в свои ряды мелкие фирмы с непонятной репутацией. И Заказчик в лице государства, на строительство ответственного объекта опасного и технически сложного, на знаковом объекте не допустит организацию с сомнительной СРО.
Ну а на счет договориться в авторитетном СРО не получится, потому что есть Правление СРО, на повестку которого вносится рассмотрение по вступлению новой организации, да и сама репутация СРО многого стоит.

Цитата:
Я бы не стал применять понятие агашек для руководства крупных российских СРО. Не найти в Правлении значимых СРО объединяющих проектировщиков или транспортных строителей на постах людей с образованием агронома или ветеринара. Просто так почетного или заслуженного строителя не дают, его надо заслужить.

Цитата:
Выбора наилучшего предложения из конкурентной среды это верно, но на первом месте уже не стоит ценовая составляющая, когда неизвестная фирма предлагает 50% от начальной стоимости СМР. СРО это не шаг назад, а более строгий контроль за организациями внутри СРО, за соблюдение организациями строительных норм и Градостроительного кодекса. Что, Заказчику лучше отдать подряд малоизвестной фирме? Если есть уже выполненные ранее контракты, без нарушения сроков строительства, объект построен в оговоренные контрактом сроки без нарушений, есть выделенный финансовый лимит на госконтракт, зачем доверять строительство сложного объекта не пойми кому, зачем? Что бы потом искать себе на голову приключений?