/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Замзагуль ШАХАМАН: О переходе на латиницу
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49166
Замзагуль ШАХАМАН: О переходе на латиницу
Отправлено: 29.03.14 - 10:31
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Постепенный переход к латинице даст определенные преимущества сегодняшним детям. Речь же идет только о графике казахского языка. Русский (тем более в зоне фронтира) и английский языки будут обязательны для изучения, как порталы в мир других культур и технологий.
Читать новость

Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: Замзагуль ШАХАМАН: О переходе на латиницу
Отправлено: 01.04.14 - 13:18
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Моше Винницкий:
Английский алфавит не передает букву Ш, лишь в паре

Возможно, будут использовать S с над/под знаком, наподобие турецкого.
Цитата:
Моше Винницкий:
ө и о = уравняется в "o".

Не, будут использоваться умляуты как в немецком или аксанты, как во французском.
Цитата:
Иванов:
В-третьих - невероятно огромная цена вопроса, количество затрачиваемых ресурсов и времени для реализации этого проекта.

Для меня это - во-первых, а остальное пусть что хотят со своим языком, то и делают.
Цитата:
Иванов:
Кроме этого необходимо учитывать всевозможные нестыковки, косяки и неудобства, которые обязательно возникнут на этапе перехода.

В каком-то из языков постсоветского государства Имя Исхак стало писаться как Ishak, что, в принципе, логично. А вот читаться..., что тоже логично.
Профайл
Моше
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
29.03.13
Сообщений:
4420
Re: Замзагуль ШАХАМАН: О переходе на латиницу
Отправлено: 01.04.14 - 12:42
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
44Цитата:
Иванов:
с использованием 9 специфических букв казахского языка,


Буквы г и ғ - при латинице уравняются и будут g, буква ғ как-бы выпадет. Потому как J - скорее всего будет как аналог Ж.

Сонорная ң , которая уравняется с "н" - став просто n. Не будут же к N хвостик пририсовывать, зачем изобретать велосипед?

ө и о = уравняется в "o".

қ и к = k. Хотя, тут можно поизгаляться с q и k.

Далее путаница с буквами У, коих в казахском варианте аж три. Обычная у, ұ-твердая и мягкая ү. Английский дает только две y и u.

А и Ә - станет просто a?

Или же специфическая "i" - будет i, которая и на "И" будет i?

Исчезает "ы" и "ш". Шұжық , будет типа shyzik? Что за шюжик? Когда ШұжЫқ и пишем и слышим?

В казахском языке очень много "грубых/твердых" по звучанию слов. Я это к тому, что латинский алфавит еще прокатывает в случае с более мягким узбекским языком, казахскому больше подходит именно кириллица.

Или вот шешен. (вы уж меня если че извиняйся, я не знаю Щ тут и Ш, но не суть) Будет типа sheshen? Английский алфавит не передает букву Ш, лишь в паре. Хотя, некоторые шымкентские пишут шешен как wewen. :lol:

Не, можно конечно и N и K хвостики дорисовывать и в латинице, и черточку O ставить, а букву Ш и Ә - передавать парными, но цена вопроса? И главное зачем усложнять, когда есть алфавит, который и так отвечает всем требованиями языка?

[Исправлено: Моше Винницкий, 01.04.2014 - 13:46]
Профайл
L
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
28.02.13
Сообщений:
360
Re: Замзагуль ШАХАМАН: О переходе на латиницу
Отправлено: 01.04.14 - 12:36
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
житель КЗ

От вас никакого конструктивного диалога не дождешься... просто выс*р какой то и все...
Профайл
Г
Гость
Re: Замзагуль ШАХАМАН: О переходе на латиницу
Отправлено: 01.04.14 - 12:35
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
ГТО:
Бандеровцы попробовали тронуть Великий и Могучий, вы что господа хорошие хотите тоже референдума? Уж против такой тупости, уверен многие выйдут на площади! Я лично своих детей учить на латинице не собираюсь, и от Русского языка не откажусь! Поймите наконец и не играйте с такими материями!

Господи..
До площади таким как вы, как раком до одного места то..
Бандеровцы..
Вот именно, на площадь и вышли бандеровцы и фашисты.
У нас это террористы и экстремисты..
Хех.. Духа не хватит..
Да и призывать к насилию и экстремизму тут зачем?
Хотите чтобы НГ как Дождь?
И зачем заниматься провокаторством, будто у вас хотят отнять русский язык?
ж
житель КЗ
Re: Замзагуль ШАХАМАН: О переходе на латиницу
Отправлено: 01.04.14 - 12:29
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Иванов:
мы обсуждаем не английский и русский, а казахский на латинице

Цитата:
Lamka:
Такое ощущение что народ вообще понимать не хочет... приводишь ты примеры или нет...

Цитата:
дед Пахом :
как только начнется латинизация, так тут же начнутся действия по федерализации.!!



Как всегда, зюгановцы и жириновцы пытаются и здесь диктовать как и что. :-(
L
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
28.02.13
Сообщений:
360
Re: Замзагуль ШАХАМАН: О переходе на латиницу
Отправлено: 01.04.14 - 12:14
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Иванов

+++++++
Бешенно плюсую...
Такое ощущение что народ вообще понимать не хочет... приводишь ты примеры или нет...

Может пример нужен более наглядным... или это вообще простой стеб на 11 страниц...
___________________________________

на русском волк
на английском wolf
на казахском каскыр
на латинице (по статье) kaskir
___________________________________

на русском спасибо
на английском thank you
на казахском рахмет
на латинице (по статье) rahmet
___________________________________

И такое ощущение, что в комментариях решили все перепутать и мух, и котлет...
И это НИКАК нас не приближает к английскому языку, разве что клавиатура у вас будет на одной (английской) раскладке... может еще кое какие затраты на печать уменьшат в плане трафаретов для них :lol: но уж точно никак для написания казахского алфавита на латинице :-x
Профайл
Г
ГТО
Re: Замзагуль ШАХАМАН: О переходе на латиницу
Отправлено: 01.04.14 - 11:52
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Бандеровцы попробовали тронуть Великий и Могучий, вы что господа хорошие хотите тоже референдума? Уж против такой тупости, уверен многие выйдут на площади! Я лично своих детей учить на латинице не собираюсь, и от Русского языка не откажусь! Поймите наконец и не играйте с такими материями!
Иванов
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
12.06.12
Сообщений:
2304
Re: Замзагуль ШАХАМАН: О переходе на латиницу
Отправлено: 01.04.14 - 11:47
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
популярная лингвистика:
Разница в мобильности очень ощутимая , сравните к примеру: гёрл и де-вуш-ка, мэн и муж-чи-на. Один слог и три, разница приличная.

Во-первых, при сравнении длины слов английского и русского языка, приведена в пример нерепрезентативная выборка, специально подобранные слова. Можно привести кучу противоположных примеров: (сто - one hundred),(язык - language). Но на самом деле, разница в длине слов в среднем незначительная. Но английский проигрывает русскому длиной предложений, количеством пробелов между словами и множеством артиклей. Например, в книге братьев Стругацких "Понедельник начинается в субботу" на русском языке - 422956 знаков, в английском переводе - 459467.
Во-вторых, мы обсуждаем не английский и русский, а казахский на латинице. И уже было написано, что коэффициент транскрипций при переходе на латиницу возрастет. Если сейчас по отношению к русскому он равен (42/33)=1,27 с использованием 9 специфических букв казахского языка, то по отношению к латинице составит (42/26)=1,62. Это даст ухудшение произношения и дополнительные трудности написания. При этом нужно помнить, что в современном казахском языке очень много заимствованных слов русского языка, которые тоже придется латинизировать.
В-третьих - невероятно огромная цена вопроса, количество затрачиваемых ресурсов и времени для реализации этого проекта. Кроме этого необходимо учитывать всевозможные нестыковки, косяки и неудобства, которые обязательно возникнут на этапе перехода.
Цитата:
Сделанный в СССР:
Это так.., для пополнения словарного запаса

Углубляете яму ? :-)
Профайл
Сделанный в СССР
(Пользователи)
Регистрация:
21.12.13
Сообщений:
3105
Re: Замзагуль ШАХАМАН: О переходе на латиницу
Отправлено: 01.04.14 - 11:26
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Моше Винницкий:
А по теме что будет-то сказать, поц

А чего с тобой говорить по теме, коли ты кроме ругательства "поц" ничего не говоришь,?
Подскажу тебе для общего развития еще одно "киш мир тохес, товарищ!".
Это так.., для пополнения словарного запаса
Профайл
Моше
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
29.03.13
Сообщений:
4420
Re: Замзагуль ШАХАМАН: О переходе на латиницу
Отправлено: 01.04.14 - 11:09
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Сделанный в СССР:
Спасибо за пояснение. Теперь уверен на 100 %, что не Моше. а обычный ватничек - у тех кто как вы говорите,"не крестится" понималка развита намного лучше. Тестирование закончено.

А по теме что будет-то сказать, поц? Или слился, в отстойную яму, как и твои соратнички?
Профайл
Сделанный в СССР
(Пользователи)
Регистрация:
21.12.13
Сообщений:
3105
Re: Замзагуль ШАХАМАН: О переходе на латиницу
Отправлено: 01.04.14 - 10:51
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Моше Винницкий:
Иудеи не крестятся,поц

Спасибо за пояснение. Теперь уверен на 100 %, что не Моше. а обычный ватничек - у тех кто как вы говорите,"не крестится" понималка развита намного лучше. Тестирование закончено.
Профайл
Моше
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
29.03.13
Сообщений:
4420
Re: Замзагуль ШАХАМАН: О переходе на латиницу
Отправлено: 01.04.14 - 10:13
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Сделанный в СССР:
нормальные иудеи раза 3 перекрястятся

Иудеи не крестятся, поц :lol:
Цитата:
Сделанный в СССР:
Тогда бы не так поддерживали всякую ересь.

Например? Ересь - это в статье, где под эгидой повышения конкурентоспособности предлагают менять алфавит, и что, якобы, смена алфавита облегчит изучение английского - это откровенное мракобесие, ну, это примерно как говорить, что изучение арабских цифр облегчит изучение матана.
Что уже много кто аргументированно опроверг (хотя нужно ли вообще опровергать абсурд, как правильно заметил Bono), а от вашего лагеря (Читатель, мнение такое, казахстанец и так далее) лишь пустая болтовня и навешивание клише.

[Исправлено: Моше Винницкий, 01.04.2014 - 12:14]
Профайл
Сделанный в СССР
(Пользователи)
Регистрация:
21.12.13
Сообщений:
3105
Re: Замзагуль ШАХАМАН: О переходе на латиницу
Отправлено: 01.04.14 - 09:53
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Моше Винницкий:
Мне кажется..

И тут заговор узрели..? Вы не больны., что всюду ищете подвох.?
Когда кажется, нормальные иудеи раза 3 перекрястятся :lol: :lol:
Но по ходу вы не Винницкий и совсем не Моше.
Иногда телевизор надо смотреть
Тогда бы не так поддерживали всякую ересь.
Нет. Вы точно не Моше, а обычный засланный казачок, если следовать вашей логике.
Профайл
Моше
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
29.03.13
Сообщений:
4420
Re: Замзагуль ШАХАМАН: О переходе на латиницу
Отправлено: 01.04.14 - 09:15
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
white-out:
Слыш,переделаный. Ты или с начальством посоветуйся или страницу в методичке переверни.А то уже не знаешь куда слово "совок" и его производные запихать.

Мне кажется, что "Сделанный в СССР" - плод диверсионной деятельности Иванова, супротив антисоветско настроенных форумчан. Ну, типа специально зарегать идиота, и писать от его имени чушь, именно чушь и невпопад под антисоветским соусом, дабы примером подобного фрика дискредитировать всех остальных с подобными идеями.
В пользу этого предположения могут говорить и первые несколько постов "за" советский строй от "Сделанного в СССР". А потом он резко переобулся.
Профайл
Сделанный в СССР
(Пользователи)
Регистрация:
21.12.13
Сообщений:
3105
Re: Замзагуль ШАХАМАН: О переходе на латиницу
Отправлено: 31.03.14 - 21:27
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
white-out:
Слыш,переделаный. Ты или с начальством посоветуйся или страницу в методичке переверни.А то уже не знаешь куда слово "совок" и его производные запихать.

Задело .? С той категории, наверно.?
Переделывайтесь, товарищ.!
Измениться никогда не поздно никому. Будь проще, и к тебе потянутся люди. ;-)
Профайл
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 26, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 26
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS