Ту же самую риторику я сейчас стал замечать у активистов по переводу времени, они до исступления кричат о том, что они самые правые на свете люди, только их мнение важно и нужно в области, а все, кто выступает против них, это необразованные, которые плевали на детей и при этом не читали учебник за 6 класс по географии...
Читать новость

Теперь о самих часовых поясах. Принято считать что территория РК находиться в зоне 4-х часовых поясов.Но фактически это не так, это легко определить.Восход солнца на восточной точке за ВКО и на самой западной точке за Атырау у нас составляет всего 2 часа 43 минуты времени, края которых еще и мало насеены, а между городами Өскемен и Атырау составляет всего то 2 часа 03 минуты. Исходя из этого можно считать что территория РК фактически располагается в зоне часовых поясов UTC+3,5/4,5/5,5 середина которого UTC+4,5 в котором и находиться наша столица Астана. Алматы, Костанай, Шымкент, Кызылорда и многие области находятся именно в зоне часового пояса +4,5. С разницей на пол часа от времени Гринвича а не 1 час в мире проживают 19 стран, Иран например +3,5 Афганистан который находиться под нами и в одной долготе +4,5 Индия +5,5. Они с таким исчислением времени живут потому что географически там и расположены. Непал живет вообще 15 минутным шагом от Гринвича. Это в исчислении времени Индии которая связана с остальным цивилизованным миром в банковском, биржевом и интернет сообщении никак не отражается. Китай живет с единым Пекинским временем +8 уже 100 лет. Но в Китае в западной части это вызывает неудобства так как Пекин расположен на самой восочной части Китая, у нас такой проблемы нет, так как Астана в центре. Поэтому в Китае в СУАР используют еще и местное время. Например если в Пекине идут на работу в 8 утра, то в СУАР идт на работу утром но по Пекинскому времени это 11 часов, а по местному 8.

По школьникам идущим в школы. Если идущим в школу темными утрами детям это грозит в плане не только безопасности, но и в здоровье, что отразиться уже на их будущем здоровье, то возвращающимся детям такой угрозы нет. Все равно нам придется выбирать одно из двух зол, и наименее безвредное. Вообще дети не должны учиться в две смены, но такова наша реальность. Дело в том что пробуждая детей перед восходами солнца мы нарушаем их фазу быстрого сна, столь важного для умственной деятельности и консолидации памяти, работу мозга. Так же при пробуждении перед рассветом нарушается гормональный баланс организма, например из за не выделения гормона аппетита грелина дети не будут завтракать, а будут питаться в сухомятку в школьной столовой. Я думаю вы знаете последствия. Проблемы здравоохранения НЕ РЕШАЮТСЯ опросами, они решаются сугубо научно обоснованными доводами научных исследовании, коих у нас более чем предостаточны. Иначе нам бы пришлось решать вопросы вакцинации или запрета курения в общественных местах вынося их на голосование. Тем более в этих опросах не учитываются права самой уязвимой части, детей, в силу особенности детского сна отличающегося от режима взрослых.Мы же не будим например новорожденных когда они спят 18-20 часов в сутки, потому что это особенность сна в этом возрасте, так же есть особенность сна школьников, подростков итд.. Тем более абсурд думать, как пишет Сабит что все ученые в мире дураки и дилетанты. Мной Сабиту было преложено, если он считает важным, вынести этот вопрос на Общественные слушания в Общественном совете КЗО, но почему то он этого не делает.

Пусть Сабит вынесет этот вопрос на общественные слушания в ОС, он ведь там тоже член, как и я. Там же на камеру и прилюдно мы будем доказывать каждый свою позицию и кто докажет и убедит ту позицию и представим в Правительство? А что? И еще. Тут некоторые говорят надо вернуть "летнее-зимнее" время. При нынешнем исчислении времени РК, когда РК и так живет с постоянным летним(permDST) временем круглый год и при наличии укрупнения часовых поясов применять "летнее-зимнее" время невозможно, что и стало причиной ее отмены6 по сути это тогда было ошибочным решением. Тем более чтобы ее применить мы должны в первую очередь осенью, то есть сейчас вернуться к зимнему (ST) времени. Япония и Корея из тех стран которые не сдвигая стрелки часов вперед назад регулируют лишь началом работы на час раньше. Сейчас в США и Европе идут жаркие дебаты по отмене DST. Да еще, Сабит почему то в последнее время не говорит что главной причиной его противства было то что он читает утренний намаз на час раньше, наверное не хочет растерять своих сторонников. Тем более когда ему позвонили и спросили почему он так противостоит этой проблеме сказал что якобы я опозорил его в соцсети выставив неучем.Но дорогие мои, если вам лень посмотреть что написано в учебнике 6 класса, если вы обижаетесь на это, хотя бы спросите у учителей по географии, всем все знать не обязательно, но если вы хотите вмешатся в проблему которая касается жизни и здоровья детей, тем более своих детей, хотя бы наверное обязаны изучить проблему. Конечно вы никому и ничему не обязаны, можете считать всех ученых мира кыртымбаями..

Вот ещё одна проблема перевода времени
В комментарии САМ блогер из Кызылорды пришел но его никто не может прочитать сейчас потомучто время с Кызылордой разное и модераторы уже спят))

[Исправлено: abaika95, 13.12.2022 - 00:09]

Цитата:
А как вы определили?
В статье //Сабит Султан//
на форуме //Болат Нурхожаев//
Да и опять таки, это не проблема времени. На ОК, маил.ру, в фейсбуке, можно круглосуточно комментировать.
Это опять таки проблемы сервиса. О чём я выше уже упоминал.

Цитата:
Ну тоесть вы Изначально создали проблему всей области оторвав ее от центра а теперь пытаетесь в рабочей группе ее "пофиксить" предлагая какие-то +4,5 и на которые власти никак не соглашаются?
Цитата:
Так может добиться надо было перевода стрелок по всей стране сразу а не "кастрировать" каждую область по отдельности ввергая людей в эксперименты заставляя их переводить стрелки по часу туда сюда?
Цитата:
Тоесть по этой теории Костанаю лучше оставаться со столицей в одном времени?
Цитата:
Тоесть они там в китаях все против науки?

Цитата:
Не доказан вред здоровью идущих школьников по темноте утром
Цитата:
Фаза быстрого сна или быстрое движение глаз не изученная до конца концепция чикагских учёных
В среднем эта фаза повторяется за ночь 4-5 раз у человека по 20-25 минут и у каждого человека это индивидуальный механизм у кого-то эта фаза заканчивается перед рассветом у кого-то только начинается и давно уже доказано что если твое пробуждение на работу или учебу выпадает на фазу быстрого движения глаз то рекомендуется просыпаться на 30 минут раньше и пробуждение будет комфортнее....правда через пол часа тебя начнет жесточайше рубить в сон но это надо перетерпеть
Так что фазы большой роли не играют в этом вопросе
Цитата:
Тоже сугубо индивидуальная проблема
Кто-то ест спокойно с утра даже в 5 утра причем плотно так а кому-то (мне к примеру) крошка в горло не лезет до самого обеда
Цитата:
Да только вопрос перевода стрелок на 1 час это вопрос не здравоохранения а социальный
Если бы ставили вопрос по научному
Надо перевести стрелки на 2 часа то да
А так это компромисс котрый люди вольны решать сами
Нужно им это или нет
Цитата:
Почему бы и нет?
Требует же союз родителей котрый сейчас собирается в области поднимать вопрос о переводе чтобы ещё и отменили принудительную вакцинацию детей
И во время пандемии их также выслушивали с их консперологией по поводу чипирования

Цитата:
Если школьник ляжет спать в 9 вечера то к 8 он как раз восполнит потребность во сне
А раз они ложаться сейчас в 11-12 вечера то никакой перевод им не поможет в высыпании
Цитата:
Он создал петицию и также прилюдно требует перевода что в этих вариантах не так?
Цитата:
Ну классика)
Окей в этом учебнике написано что Казахстан находится в 4 поясах
Вы же доказываете выше что это уже якобы не так
Кому верить? Учебнику за 6 класс или вам блогеру?

Цитата:
Тоесть хочу подытожить
Вот ведь как если бы я не поднял эту тему мы бы и не разобрались что оказывается действительно думают активисты)))
А то нам как-то урезано постояно их мнение выдают а теперь видим всю картину
Тоесть итожим
Будем использовать инструментарий логического суждения под названием принцип непротиворечивость тезиса где А это А и в уравнении дальше оно не может стать наполовину А или А с чуточкой С

В учебнике за 6 класс написано что Казахстан распалогается в 4 часовых поясах это +3+4+5+6
Костанай и кызылорда находятся в +4
Запомнили это база
И это научно


Дальше нам в 2000ых меняют время и делят Казахстан на 2 пояса +5 и +6 где Костанай и кызылорда остаются ближе к центру в +6
Что по мнению активистов не правильно так как время по базе +4 и время +6 разница в наших регионах на 2 часа

Дальше в 2018 года как-то быстренько кызылорду переводят (важное слово не возвращают а именно переводят) в пояс+ 5 отрывая ее от центра но ближе к тому времени по базе +4

Дальше тоже самое хотят проделать и с Костанайской областью требуя перевода в +5 у нас доказывая что это научно

Но возникает вопрос если научно это перевести наши области на 2 часа то почему они считают кастрированный 1 час научным обоснованием своего требования?
Принцип непротиворечевости уже нарушен

Дальше ещё смешнее оказывается в теории у активистов Казахстан вообще надо поделить на 3 часовых пояса +3,5,+4,5,+5,5 в которых Костанай и кызылорда опять переводят на одно время с Астаной и алматой но уже в +4,5
Тогда возникает ещё вопросы

1) зачем же тогда активисты перевели компромиссно кызылорду на время ближе к западу если по итогу хотят добиться чтобы кызылорда была в одном времени со столицей?
2) зачем вообще эти телодвижения с переводом двух областей туда сюда если вопрос намного шире и поднимать его надо на республиканском уровне о создании 3 часовых поясов в стране?

МЗ РК Национальный Центр проблем формирования здорового образа жизни Казахский научно-исследовательский институт кардиологии и внутренних болезней Республиканский Центр медико-социологических исследований ОСНОВНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ИЗУЧЕНИЯ ВЛИЯНИЯ НА ЗДОРОВЬЕ И САМОЧУВСТВИЕ ЖИТЕЛЕЙ КАЗАХСТАНА ПЕРЕВОДА ЧАСОВ НА ЛЕТНЕЕ/ЗИМНЕЕ ВРЕМЯ ОТЧЕТ.2004 год.Казахстан расположен между 46° и 88° восточной долготы; 1° долготы в пространстве равен 4 минутам времени (1° долготы Земной сферы = 4 минутам). Следовательно, через каждые 15° время должно меняться на 1 час. Если учитывать Гринвичский меридиан как 0 часов, то Казахстан должен располагаться во временном промежутке от 3 до 6 часов восточнее Гринвича.Таким образом, оптимальным для нормального функционирования организма является отсутствие временных сдвигов. Это тем более важно при наличии неблагоприятных воздействий окружающей среды (экологической, социально-экономической, психологической, условий жизни, питания, образа жизни и др.), высокой распространенности факторов риска и патологии, снижении защитно-адаптационных механизмов. При невозможности избежать временных сдвигов необходим комплекс дополнительных мер, повышающие защитные свойства организма,направленные на преодоление этого дополнительного риска, каковым является временной сдвиг". КОНЕЦ ЦИТАТЫ. Неискушенному в биоритмологии, физиологии и генетике человеку невдомек что под временным сдвигом ЗДЕСЬ ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ ОТКЛОНЕНИЕ ОТ ПРИРОДНОГО ВРЕМЕНИ, то есть стандартного времени ВООБЩЕ! Это от изучения вреда от применения такого времени, с которым проживает Костанайская область сейчас!

Большинство из опрошенных граждан Республики Казахстан отрицательно относятся к переводу часов на летнее время, что по их мнению ухудшает самочувствие и здоровье не только взрослого, но и детского населения.Таким образом, впервые проведенное в Казахстане социологическое изучение мнения населения показало, что население республики не остается в своем большинстве безучастным к изменению времени, отмечает нарушение самочувствия и здоровья как у детей, так и у взрослых, что безусловно ставит данную проблему в ряд актуальных и требует серьезного отношения к ней, а при необходимости, принятия мер по ее решению.На наш взгляд, если экономические выгоды не существенны, что следует из письма Министра энергетики и минеральных ресурсов господина А. Джаксыбекова (экономия электроэнергии за счет перевода стрелок часов на летнее время по республике составляет 0,086%, тогда как потери электроэнергии по техническим причинам составляют 10%), можно ставить вопрос об отмене ввода "летнего" времени на территории Республики Казахстан, как одной из мер, снижающей негативное влияние воздействия факторов риска на здоровье населения. К СВЕДЕНИЮ сейчас Костанайская область проживает постоянным двойным "летним" (permDST) временем! ВЫВОДЫ ДЕЛАЙТЕ САМИ. Это из изучения МЗ РК от 2004 года, то есть наше Казахстанское исследование. А если учитывать исследования последних лет в зарубежных странах, которые связывают это с ростом онкологии, диабета, инфаркта, суицида, бездетности, аллергии, и даже роста ДТП из за снижения бдительности из за недосыпания водителей ВЫ МОЖЕТЕ НАБЛЮДАТЬ ЧТО ПРОИСХОДИТ ВОКРУГ.

Из доклада группы ученых с анализом ситуации по исчислению ВРЕМЕНИ в МИРЕ. Тиль Роэнберг. 7 августа 2019г." В нескольких исследованиях изучалась распространенность различных типов РАКа, а также общая и специфическая СМЕРТНОСТЬ от РАКА в зависимости от расстояния от восточной границы часового пояса: (Борисенков, 2011; Gu et al., 2017; VoPham et al., 2018). Все три исследования пришли к выводу, что риски ВОЗРАСТАЮТ, а продолжительность ЖИЗНИ УМЕНЬШАЕТСЯ от восточной к западной границе часовых поясов. Самый последний пример исследований, в которых изучаются градиенты восток-запад в часовых поясах (Giuntella and Mazzonna, 2019), показывает, что «дополнительный час естественного света вечером сокращает продолжительность сна в среднем на 19 минут», что ОКАЗЫВАЕТ ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ ВЛИЯНИЕ НА ЗДОРОВЬЕ ( например, ОЖИРЕНИЕ, ДИАБЕТ, СЕРДЕЧНО СОСУДИСТЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ, РАК ГРУДИ) и на ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ (доход на душу населения).Эти результаты предполагают, что несоответствие между социальными часами и солнечными часами даже в пределах часового пояса может иметь значительное влияние на здоровье; на западном краю часового пояса время социальных часов позже, чем время солнечных часов (как в случае с летним временем), а на восточном крае - раньше. Аналогичные результаты получены для случаев зимней ДЕПРЕССИИ, которая также постепенно увеличивается в пределах часовых поясов, то есть чем позже восходит солнце по отношению к социальным часам (White et al., 2006)".

"Если кто-то говорить; "Я люблю длинные светлые вечера при летнем времени", это то же самое, что сказать: "Я люблю курить". И то, и другое верно на гедонистическом уровне. Оба не принимают во внимание доказательства того, что и то, и другое плохо для нас. Со ВРЕМЕНЕМ они становятся очень дорогими экспериментами для общества",- доктор Тиль Роеннберг, профессор хронобиологии Мюнхенского университета им. Людвига и Максимилиана.

БАРСЕЛОНСКАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ о ПОЛИТИКЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ВРЕМЕНИ ПРИНЯТ 24.10.2022 БАРСЕЛОНА. ИСПАНИЯРЕЗЮМЕ: ВНЕДРЕНИЕ ЕСТЕСТВЕННЫХ ЧАСОВЫХ ПОЯСОВПРИНИМАЯ ВО ВНИМАНИЕ ПРЕИМУЩЕСТВА ГЕОГРАФИЧЕСКИ ПРАВИЛЬНЫХ ЧАСОВЫХ ПОЯСОВ и НЕГАТИВНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ СМЕЩЕНИЯ ЧАСОВЫХ ПОЯСОВ.4.1. КРАТКОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ ПРЕИМУЩЕСТВ Доказанные преимущества синхронизации часов с солнечным временем и негативное влияние смещения часов на здоровье, экономику, образование, безопасность и окружающую среду требуют введения постоянных часовых поясов, как можно более близких к солнечному времени (естественному времени).4.2. НАУЧНЫЙ КОНСЕНСУС в отношении естественного времени Решение отказаться от перевода часов приветствовалось научными организациями ПО ВСЕМУ МИРУ ⁵⁻¹². СОГЛАСНО НАУЧНОМУ КОНСЕНСУСУ, ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ, ЭКОНМИКИ и БЕЗОПАСНОСТИ ЧЕЛОВЕКА ЛУЧШЕ ВСЕГО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПОСТОЯННЫЕ ЧАСОВЫЕ ПОЯСА, МАКСИМАЛЬНО ПРИБЛИЖЕННЫЕ К СОЛНЕЧНОМУ ВРЕМЕНИ (естественному времени). ЭТО ОЗНАЧАЕТ ПОСТОЯННОЕ ВНЕДРЕНИЕ ТЕКУЩЕГО СТАНДАРТНОГО ВРЕМЕНИ (ПОЯСНОГО,ЗИМНЕГО ВРЕМЕНИ) , в случае западноевропейских государств-членов, переустановку географически правильного часового пояса⁵⁻¹³. Смещение часов, которые делают расписание еще раньше в пределах естественного цикла дня и ночи (как в западноевропейских государствах-членах и везде во время летнего времени), увеличивает депривацию сна¹⁴⁻¹⁶, что является основной причиной негативного воздействия на здоровье человека, экономику и безопасность.
продолжение следует..

Цитата:
Цитата:

Если вы так мутно и нудно будете приводить в свою пользу эти псевдонаучные факты, уверен: - никакой аким области ( а это главный человек по переводу ) не переведёт стрелки.

[Исправлено: ACROS, 13.12.2022 - 22:58]

Цитата:
Конечно-это плохо,пусть лучше в 7 вечера летом будет ночь,а в 3 часа утра рассвет,вот это жизнь.
Я всегда мечтал проснуться в 3 часа утра с первыми лучами солнца и пойти на любимую работу.