/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Евгений ШИБАРШИН: Магия цифр
Новые сообщения • Поиск
 
 
Ответить 
§ NG.kz
Евгений ШИБАРШИН: Магия цифр
NG.kz

Я робот
(Пользователи)
Сообщений: 38444
Регистрация: 20.12.07
Отправлено: 20.02.20 - 08:12 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Не собираюсь обвинять директора АО «Единый накопительный пенсионный фонд» Жаната Курманова во лжи, но употребление некоторых цифр, озвученных им 17 февраля на коллегии министерства труда и социальной защиты, вызывает недоумение.
Читать новость


§ alex_60
Евгений ШИБАРШИН: Магия цифр
alex_60


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 7710
Регистрация: 24.05.18
Отправлено: 20.02.20 - 13:17 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
ACROS:
что есть печальный опыт получения своих денег


не тот банк выбрали. бывает.
когда он стал банкротом в конце 2006 года , помнится было 700 тыс.
гарантированное возмещение.
и первый банк банкрот.
последние случаи- банк астана например -
все спокойно. народ не волнуется.все получили.

[Исправлено: alex_60, 20.02.2020 - 14:20]
Профайл

§ Нурбанчик
Евгений ШИБАРШИН: Магия цифр
Нурбанчик


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1942
Регистрация: 25.05.11
Отправлено: 20.02.20 - 13:59 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Расскажите кто нибудь автору про сложные проценты, пожалуйста. Спасибо.

Цитата:
Валентин:
Дети, вот таблица умножения, смотрите, сразу видно что 6х8 = 56! - Извините, но 6х8 = 48, а не 56. - Ну что вы придираетесь! Ведь в главном же я прав!


Ну что вы в самом то деле?
8-)

Есть онлайн калькуляторы вкладов с различными вариантами расчетов.
Так если в течении 20 лет ежемесячно на счет переводить 10 000 рублей/тенге, из условия что проценты так же будут начисляться ежемесячно и капитализироваться, то есть грубо говоря, финансовая организация за свои же ежемесячно перечисляемые вкладчику доходные рубли/тенге по процентной ставке, начисляет так же в последующем ежемесячно доход, то при 6,6% годовых как раз через 20 лет (240 месяцев) будет сумма 5 001 791 рубль/тенге.

Ну ошибся, господин Евгений Шибаршин, с кем не бывает. Но исходя и из верно посчитанной суммы, получается следующее:
1. Начислять доход на пенсионные вклады, да еще и с ежемесячной капитализацией из расчета 6,6% годовых это вверх возможности даже для ведущих австрийских/швейцарских/европейских пенсионных фондов.
2. Указанные выше "расчетные" 10 000 тенге, как средний размер пенсионных отчислений для 2000 года это то же не реально.

Калькулятор здесь.

Ниже расчет на калькуляторе, видны ежемесячные поступления по 10 000 и :



[Исправлено: Нурбанчик, 20.02.2020 - 15:09]
Профайл

§ Валентин
Евгений ШИБАРШИН: Магия цифр
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7575
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 20.02.20 - 14:07 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Нурбанчик:
Ну ошибся, господин Евгений Шибаршин, с кем не бывает.


Чуть больше, чем в два раза ошибся, что характерно :)

Цитата:
Нурбанчик:
1. Начислять доход на пенсионные вклады, да еще и с ежемесячной капитализацией из расчета 6,6% годовых это вверх возможности даже для ведущих австрийских/швейцарских/европейских пенсионных фондов. 2. Указанные выше "расчетные" 10 000 тенге, как средний размер пенсионных отчислений для 2000 года это то же не реально.


Естественно.
Правильно вообще про ЕНПФ не думать и ничего от него не ожидать, совсем.
Профайл

§ alex_60
Евгений ШИБАРШИН: Магия цифр
alex_60


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 7710
Регистрация: 24.05.18
Отправлено: 20.02.20 - 14:43 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Нурбанчик:
Указанные выше "расчетные" 10 000 тенге, как средний размер пенсионных отчислений для 2000 года это то же не реально.


посмотрел по годам отчисления за ВЕСЬ ГОД , исходя из средней зп по стране.
за десять лет 2000-2009
грубо, с округлением в большую сторону.
2000- 18000 тенге (1500 в месяц).
дальше по годам,21,25,28,33,41,49,62,72,81,91 тыс тенге в месяц.
итого за десять лет- 523000.
даже если процентов пять годовых с капитализацией взять,начиная с 2000 года,
за десять лет до семисот тысяч не дотянет.
за этот период.
Профайл

§ Victor Yang
Евгений ШИБАРШИН: Магия цифр
Victor Yang


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 12543
Регистрация: 08.08.10
Отправлено: 20.02.20 - 14:52 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Нурбанчик:
Начислять доход на пенсионные вклады, да еще и с ежемесячной капитализацией из расчета 6,6% годовых это вверх возможности даже для ведущих австрийских/швейцарских/европейских пенсионных фондов.

Ещё можно сравнить возможности и надёжность наших валют... Если там такие проценты возможны - значит, для нашей валюты это ничто.
Цитата:
Нурбанчик:
вверх возможности

Хочу уточнить - имеется ввиду верх возможности (когда такая возможность редко, но бывает) или сверх возможности (когда такой возможности нет)?
Профайл

§ alex_60
Евгений ШИБАРШИН: Магия цифр
alex_60


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 7710
Регистрация: 24.05.18
Отправлено: 20.02.20 - 15:02 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
тут например так пишут, по поводу темы 6,6.
//"Мы оказались в мире отрицательных процентных ставок, — говорит Лекс Хугдуин, профессор Университета Гронингена и бывший член правления Центрального банка Нидерландов. — Для пенсионных фондов, обеспечивающих финансовую безопасность будущих пенсионеров, это означает большие проблемы, потому что в конечном итоге они не смогут осуществить выплаты, ожидаемые клиентами".//
Профайл

§ Нурбанчик
Евгений ШИБАРШИН: Магия цифр
Нурбанчик


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1942
Регистрация: 25.05.11
Отправлено: 20.02.20 - 15:29 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Ещё можно сравнить возможности и надёжность наших валют... Если там такие проценты возможны - значит, для нашей валюты это ничто.

Наверное вернее сказать не в возможности и надёжности валюты, а в силах экономики, ведь большие проценты по банковским вкладам это не что иное как прямое отражение большой инфляции в стране, соответственно уровень жизни далеко не айс.
При том что пенсионные фонды это не просто типа банки, а все таки в большой степени инвесторы на долголетние инвестпрограммы, владельцы акций высоко рейтинговых организаций, облигаций стран, многие фонды являются так же владельцами активов крупных промышленных предприятий или ликвидной недвижимости.
Цитата:
Victor Yang:
Хочу уточнить - имеется ввиду верх возможности (когда такая возможность редко, но бывает) или сверх возможности (когда такой возможности нет)?

Верх возможности, так как речь про двадцать лет, где-то по годам падает прибыльность , где-то растет, может в этом году и 8% доходности, а потом упадок и 4% еле набежит.

Цитата:
alex_60:
тут например так пишут, по поводу темы 6,6. //"Мы оказались в мире отрицательных процентных ставок, — говорит Лекс Хугдуин, профессор Университета Гронингена и бывший член правления Центрального банка Нидерландов. — Для пенсионных фондов, обеспечивающих финансовую безопасность будущих пенсионеров, это означает большие проблемы, потому что в конечном итоге они не смогут осуществить выплаты, ожидаемые клиентами".//

Да уж... Конечно хочется же и пожить на пенсии и не отказывать себе ни в еде не в путешествиях, а еще и внукам помогать ;-)
Профайл

§ Нурбанчик
Евгений ШИБАРШИН: Магия цифр
Нурбанчик


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1942
Регистрация: 25.05.11
Отправлено: 20.02.20 - 15:39 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
alex_60:
итого за десять лет- 523000. даже если процентов пять годовых с капитализацией взять,начиная с 2000 года, за десять лет до семисот тысяч не дотянет. за этот период.

Или в среднем получается за 10 лет 4 358 тенге в месяц.
Если под 10% годовых ежемесячно откладывать 4 358 тенге на протяжении 10 лет с капитализацией, то выйдет 904 823 тенге, за 20 лет соответственно 3 342 294, но таких высоких процентов вам ни кто не гарантирует
:oops:
Профайл

§ Маркс
Евгений ШИБАРШИН: Магия цифр
Маркс


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 815
Регистрация: 01.06.18
Отправлено: 20.02.20 - 16:16 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
- Дети, вот таблица умножения, смотрите, сразу видно что 6х8 = 56!
- Извините, но 6х8 = 48, а не 56.
- Ну что вы придираетесь! Ведь в главном же я прав!

Товарищ в 2002 году купил машину за 4300$. Через десять лет, проехав более 100000 км, продал ее за 5000$. Чисто математически цена на машину увеличилась на 700$. Вроде бы и придраться не к чему, но в главном чувствуется некий подвох. Так и с пенсиями.
Профайл

§ alex_60
Re: Евгений ШИБАРШИН: Магия цифр
alex_60


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 7710
Регистрация: 24.05.18
Отправлено: 21.02.20 - 09:45 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
в России сейчас идет акция.
выставления известными артистами своих пенсий.
Лолита к примеру 21т.
Якубович 23.
в основном меньше 20.
отец вани урганта -17,5,которые как он сказал тратит до обеда.
комментарии- после обеда идет по мусорным бакам.
самая большая -у Эдиты Пьехи- но у нее две пенсии.
одна- за звание почетный шахтер, Тулеев ей в свое время присвоил.
Профайл

§ abaika95
Евгений ШИБАРШИН: Магия цифр
abaika95


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 3544
Регистрация: 05.03.19
Отправлено: 21.02.20 - 09:54 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата-/в России сейчас идет акция.выставления известными артистами своих пенсий.//




А размер гонораров эти обездоленные пенсионеры не хотят выставить?) Сколько за корпоратив для Газпрома берут?) Сколько за рекламу?)
Бедные, бедные, самые несчастные в России это оказывается артисты,музыканты и режиссеры) у одних пенсия маленькая а вторым отдел культуры деньги не дает для съёмок фильмов/написание песен про гулаги и кровавого Сталина)
Профайл

§ alex_60
Евгений ШИБАРШИН: Магия цифр
alex_60


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 7710
Регистрация: 24.05.18
Отправлено: 21.02.20 - 10:08 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
abaika95:
А размер гонораров


местные супер-пупер той-певцы тоже будут получать минималку.
Профайл

§ Маркс
Евгений ШИБАРШИН: Магия цифр
Маркс


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 815
Регистрация: 01.06.18
Отправлено: 21.02.20 - 14:01 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
alex_60:
отец вани урганта -17,5,которые как он сказал тратит до обеда.

А что сделал такого для страны отец вани урганта, чтобы получать большую пенсию? Может быть придумал ракетный двигатель или создал новое лекарство? Лето красное пропевал, да привыкал жить на широкую ногу, чтобы теперь пенсии ему хватало только до обеда. Вся эта шоудеятельность должна облагаться такими налогами, чтобы только на кефир оставалось, все равно ничерта не делают, только языком мелят, да ногами дрыгают. А то привыкли на личных самолетах летать по гастролям. Короли, ети их за ногу.
Профайл
Ответить 
Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 21, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 20
Зарегистрированные пользователи: Vit

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS

Авторизация
 

 

Сейчас на сайте
Гостей: 240
Пользователей: 1
Всего: 241

Вы гость здесь
^ Наверх