N
Не для вас, а с вами!
Отправлено: 05.04.12 - 10:12
Прикидывая, о чем писать в юбилейной колонке, я заглянула в ту, что вот так же, в среду вечером, накануне сдачи юбилейного апрельского номера торопливо настукивала пять лет назад. Заглянула с интересом и некоторым страхом, потому что когда идешь себе и идешь, назад не оглядываешься, направление кажется прямым и правильным.
Читать статью
Читать статью
2
222
Re: Не для вас, а с вами!
Отправлено: 05.04.12 - 10:12
ОК, вас нельзя не уважать. Но не могу я молчать даже в такой радостный для вас день. Или в другой раз?
2
222-1
Re: Не для вас, а с вами!
Отправлено: 05.04.12 - 12:32
/бывший директор областного департамента инфраструктуры и строительства, недавно вышедший на пенсию, перекроет на своем автомобиле дорогу, которую подрядчики ремонтировали с нарушением норм./
Он всегда отличался чудаковатостью, и при нем косяков было больше. И сейчас мы расхлебывает то, что делалось еще при нем.
/Что московский инженер-дорожник на сайте «НГ» начнет подробно рассматривать дыры в наших мостах и дорогах и с чертежами и выкладками советовать, как их можно достойно починить./
Cоветовать каждый может. Он разве один такой? Мы все любим советовать и умничать.В его советах нет никаких открытий и чудес.
Он всегда отличался чудаковатостью, и при нем косяков было больше. И сейчас мы расхлебывает то, что делалось еще при нем.
/Что московский инженер-дорожник на сайте «НГ» начнет подробно рассматривать дыры в наших мостах и дорогах и с чертежами и выкладками советовать, как их можно достойно починить./
Cоветовать каждый может. Он разве один такой? Мы все любим советовать и умничать.В его советах нет никаких открытий и чудес.
2
222-2
Re: Не для вас, а с вами!
Отправлено: 05.04.12 - 12:38
/Что начальник ПТО такой еще недавно закрытой структуры, как КТЭК, открыто заявит, выбрав своей площадкой «НГ»: государственные чиновники в лице департамента по регулированию естественных монополий, любой ценой удерживая тариф, подвергают город опасности/
Вы что, нарочно прикидываетесь? Как можно так выворачивать?
Ведь ясно же, что тарифы удерживают с целью чтобы народ не перегрузить. Разве не НГ всегда трубила что как плохо что тарифы растут и что как плохо они сдерживаются этим департаментом?
Вы что, нарочно прикидываетесь? Как можно так выворачивать?
Ведь ясно же, что тарифы удерживают с целью чтобы народ не перегрузить. Разве не НГ всегда трубила что как плохо что тарифы растут и что как плохо они сдерживаются этим департаментом?
2
222-3
Re: Не для вас, а с вами!
Отправлено: 05.04.12 - 12:41
/ Сегодня именно в этом месте наметились явные внешние изменения, хотелось бы думать, предвестник прорыва./
А что за прорыв? Чего ждем не дождемся?
А что за прорыв? Чего ждем не дождемся?
Re: Не для вас, а с вами!
Отправлено: 05.04.12 - 13:11
Цитата:
"Сказанное ,да Богу в уши!" Однако , если посмотреть на реальное положение, то сдвигов очень мало: в деревнях-абсолютная власть местного акима и участкового-попробуй пикнуть о своих правах!В городах- засилье жилищных контор, которые выжимают последние тыинки из бедных пенсионеров, которых обкладывают новыми поборами на ремонт жилья. А если народ выходит на площадь, то получает привет от спецназа, как в г.Ж....
Апатия общества иссушала и ввергала в депрессию. Сегодня именно в этом месте наметились явные внешние изменения, хотелось бы думать, предвестник прорыва.-НГ
"Сказанное ,да Богу в уши!" Однако , если посмотреть на реальное положение, то сдвигов очень мало: в деревнях-абсолютная власть местного акима и участкового-попробуй пикнуть о своих правах!В городах- засилье жилищных контор, которые выжимают последние тыинки из бедных пенсионеров, которых обкладывают новыми поборами на ремонт жилья. А если народ выходит на площадь, то получает привет от спецназа, как в г.Ж....
Д
Re: Не для вас, а с вами!
Отправлено: 05.04.12 - 14:26
В том, что сдвигов мало, мы сами виноваты. Иногда хочется взять и пнуть чела, которому тыщу раз говоришь, что он может это сделать, а он ноет - у нас нельзя, нам не положено, у нас не так... Это все про отношения госорганов и людей. Народ в основной массе зашуганный и недалекий, и ничего менять не хочет, а хочет ныть и жаловаться на жизнь. Но не все! И пикать о своих правах надо, необходимо, и не пикать, а орать и вопить. Это единственный способ их отстаивать. И мне кажется, в последние годы люди начали это делать.
Re: Не для вас, а с вами!
Отправлено: 05.04.12 - 16:08
Цитата:
Плохо, что тарифы растут. Государству надо эффективнее работать в этом направлении ( о чем НГ и "трубила", как вы выражаетесь). Но не тем примитивным и реально опасным для всех нас способом, что делает сегодня ДАРЕМ (удерживать тариф любой ценой, вплоть до подтасовки документов), чтобы не вызвать социального взрыва. Это как при глобальном запоре канализации, когда из толчка все кверху идет, дверь поплотнее закрывать. Доверху наберется - и брызнет через все щели. Вот и весь эффект.
Когда инженеры ( технари-специалисты), а не политики, говорят, что сети в ужасном состоянии, не тратить на реконструкцию - значит рисковать завтра заморозить город, что при этом ответственность будут нести коммунальщики, но не чиновники, государству пора думать, что делать. И обществу тоже пора. Вот люди и учатся думать). Очень позитивный процесс. Но медленный, да.
[Исправлено: Ольга Колоколова, 05.04.2012 - 17:10]
/Что начальник ПТО такой еще недавно закрытой структуры, как КТЭК, открыто заявит, выбрав своей площадкой «НГ»: государственные чиновники в лице департамента по регулированию естественных монополий, любой ценой удерживая тариф, подвергают город опасности/ - это из моей колонки. О.К.
Вы что, нарочно прикидываетесь? Как можно так выворачивать? Ведь ясно же, что тарифы удерживают с целью чтобы народ не перегрузить. Разве не НГ всегда трубила что как плохо что тарифы растут и что как плохо они сдерживаются этим департаментом?
- это из комментария 222-2. Вы что, нарочно прикидываетесь? Как можно так выворачивать? Ведь ясно же, что тарифы удерживают с целью чтобы народ не перегрузить. Разве не НГ всегда трубила что как плохо что тарифы растут и что как плохо они сдерживаются этим департаментом?
Плохо, что тарифы растут. Государству надо эффективнее работать в этом направлении ( о чем НГ и "трубила", как вы выражаетесь). Но не тем примитивным и реально опасным для всех нас способом, что делает сегодня ДАРЕМ (удерживать тариф любой ценой, вплоть до подтасовки документов), чтобы не вызвать социального взрыва. Это как при глобальном запоре канализации, когда из толчка все кверху идет, дверь поплотнее закрывать. Доверху наберется - и брызнет через все щели. Вот и весь эффект.
Когда инженеры ( технари-специалисты), а не политики, говорят, что сети в ужасном состоянии, не тратить на реконструкцию - значит рисковать завтра заморозить город, что при этом ответственность будут нести коммунальщики, но не чиновники, государству пора думать, что делать. И обществу тоже пора. Вот люди и учатся думать). Очень позитивный процесс. Но медленный, да.
[Исправлено: Ольга Колоколова, 05.04.2012 - 17:10]
2
222
Re: Не для вас, а с вами!
Отправлено: 05.04.12 - 16:39
Цитата:
Опять государство! Как оно может работать эффективней там, где оно априори не может разбираться? По-вашему, в КТЭК должны работать специалисты-теплотехники, а в акимате еще круче , двойные суперспециалисты по теплотехнике? Хотите эффективности, отдайте в частные руки, но только потом не нойте. Что тарифы стали еще выше, что отопление отключили. Вот вам простой пример, с техосмотром а/м, или с медициной.
Хотим жить как в Америке и Японии? Значит надо идти до конца, и шоковую терапию провести тоже до конца, и везде всё, или почти всё должно быть частное. Готовы мы к этому? И да и нет. Но готовить надо. Вот настоящая задача всех СМИ. В идеале.
Ольга Колоколова:
Государству надо эффективнее работать в этом направлении ( о чем НГ и "трубила", как вы выражаетесь
Государству надо эффективнее работать в этом направлении ( о чем НГ и "трубила", как вы выражаетесь
Опять государство! Как оно может работать эффективней там, где оно априори не может разбираться? По-вашему, в КТЭК должны работать специалисты-теплотехники, а в акимате еще круче , двойные суперспециалисты по теплотехнике? Хотите эффективности, отдайте в частные руки, но только потом не нойте. Что тарифы стали еще выше, что отопление отключили. Вот вам простой пример, с техосмотром а/м, или с медициной.
Хотим жить как в Америке и Японии? Значит надо идти до конца, и шоковую терапию провести тоже до конца, и везде всё, или почти всё должно быть частное. Готовы мы к этому? И да и нет. Но готовить надо. Вот настоящая задача всех СМИ. В идеале.
1
112
Re: Не для вас, а с вами!
Отправлено: 05.04.12 - 17:47
Цитата:
О Господи, я к такому не готов..Потом нам олигархи будут подачки давать..
На государство то мы еще можем подействовать, ведь мы сами государство, а вот на Абрамовичей, которые владеют Распадскими и где люди помирают как мухи..
222:
Значит надо идти до конца, и шоковую терапию провести тоже до конца, и везде всё, или почти всё должно быть частное. Готовы мы к этому?
Значит надо идти до конца, и шоковую терапию провести тоже до конца, и везде всё, или почти всё должно быть частное. Готовы мы к этому?
О Господи, я к такому не готов..Потом нам олигархи будут подачки давать..
На государство то мы еще можем подействовать, ведь мы сами государство, а вот на Абрамовичей, которые владеют Распадскими и где люди помирают как мухи..
Г
Гость
Re: Не для вас, а с вами!
Отправлено: 05.04.12 - 17:53
Цитата:
Хм, чиновники делают гораздо больше чем вы думаете.
Так сложилось, что решают и делают все чиновники и им так же нужно отдать должное.
Ну а общество.. Кстати что это такое? Отдельная кучка людей, критикующих многое, соглашусь даже полезное сама не в состоянии это сделать.
Вот ведь какой парадокс..
Ольга Колоколова:
государству пора думать, что делать. И обществу тоже пора. Вот люди и учатся думать).
государству пора думать, что делать. И обществу тоже пора. Вот люди и учатся думать).
Хм, чиновники делают гораздо больше чем вы думаете.
Так сложилось, что решают и делают все чиновники и им так же нужно отдать должное.
Ну а общество.. Кстати что это такое? Отдельная кучка людей, критикующих многое, соглашусь даже полезное сама не в состоянии это сделать.
Вот ведь какой парадокс..
В
Re: Не для вас, а с вами!
Отправлено: 05.04.12 - 18:05
Цитата:
Это же не так выглядит.
Да, сети вот в таком состоянии.
Да, денег на их реконструкцию нет.
А за чей счёт её проводить?
За счёт населения, вестимо, то есть за наш с вами.
Вложения нужны огромные, из них ещё минимум половину разворуют в процессе (см. отремонтированные по гос.программе дома).
Население подобного не одобрит, будет социальный взрыв и падение доверия к власти.
Отсюда простая и понятная линия партии — держать тарифы, латать дыры, а там глядишь что нибудь придумаем.
Понятно, что это ущербная политика.
А что можно сделать-то?
Выделить из государственного бюджета десятки миллиардов на реконструкцию инфраструктуры?
Где их взять? Как потом возвращать?
Плюс на местах причастные люди будут очень рады — см. украсть и распилить. У кого нибудь есть сомнения?
Разделить риски с населением, хотя бы частично? Ну вот, гос.программа по модернизации жилого фонда.
Всем нравится?
Кто хочет платить ещё и за реконструкцию теплоцентралей?
Нет, я тоже за всё хорошее и против плохого.
Так мы вроде бы уже не дети, правда?
Ольга Колоколова:
Когда инженеры ( технари-специалисты), а не политики, говорят, что сети в ужасном состоянии, не тратить на реконструкцию - значит рисковать завтра заморозить город, что при этом ответственность будут нести коммунальщики, но не чиновники, государству пора думать, что делать. И обществу тоже пора. Вот люди и учатся думать). Очень позитивный процесс. Но медленный, да.
Когда инженеры ( технари-специалисты), а не политики, говорят, что сети в ужасном состоянии, не тратить на реконструкцию - значит рисковать завтра заморозить город, что при этом ответственность будут нести коммунальщики, но не чиновники, государству пора думать, что делать. И обществу тоже пора. Вот люди и учатся думать). Очень позитивный процесс. Но медленный, да.
Это же не так выглядит.
Да, сети вот в таком состоянии.
Да, денег на их реконструкцию нет.
А за чей счёт её проводить?
За счёт населения, вестимо, то есть за наш с вами.
Вложения нужны огромные, из них ещё минимум половину разворуют в процессе (см. отремонтированные по гос.программе дома).
Население подобного не одобрит, будет социальный взрыв и падение доверия к власти.
Отсюда простая и понятная линия партии — держать тарифы, латать дыры, а там глядишь что нибудь придумаем.
Понятно, что это ущербная политика.
А что можно сделать-то?
Выделить из государственного бюджета десятки миллиардов на реконструкцию инфраструктуры?
Где их взять? Как потом возвращать?
Плюс на местах причастные люди будут очень рады — см. украсть и распилить. У кого нибудь есть сомнения?
Разделить риски с населением, хотя бы частично? Ну вот, гос.программа по модернизации жилого фонда.
Всем нравится?
Кто хочет платить ещё и за реконструкцию теплоцентралей?
Нет, я тоже за всё хорошее и против плохого.
Так мы вроде бы уже не дети, правда?
Re: Не для вас, а с вами!
Отправлено: 05.04.12 - 18:11
Цитата:
Не усматривайте злого умысла в том, что вполне объяснимо глупостью и обыкновенной леностью ума ответственных чиновников за это дело....
Валентин:
Ольга Колоколова:
Когда инженеры ( технари-специалисты), а не политики, говорят, что сети в ужасном состоянии, не тратить на реконструкцию - значит рисковать завтра заморозить город, что при этом ответственность будут нести коммунальщики, но не чиновники, государству пора думать, что делать.
Ольга Колоколова:
Когда инженеры ( технари-специалисты), а не политики, говорят, что сети в ужасном состоянии, не тратить на реконструкцию - значит рисковать завтра заморозить город, что при этом ответственность будут нести коммунальщики, но не чиновники, государству пора думать, что делать.
Не усматривайте злого умысла в том, что вполне объяснимо глупостью и обыкновенной леностью ума ответственных чиновников за это дело....
Re: Не для вас, а с вами!
Отправлено: 05.04.12 - 18:15
. Цитата:
Что поделаешь, если только три стимула заставляют работать людей: жажда заработной платы ,боязнь её потерять и стремление как можно больше " срубить капусты", используя свою служебную табуретку!!!
Валентин:
Плюс на местах причастные люди будут очень рады — см. украсть и распилить. У кого нибудь есть сомнения?
Плюс на местах причастные люди будут очень рады — см. украсть и распилить. У кого нибудь есть сомнения?
Что поделаешь, если только три стимула заставляют работать людей: жажда заработной платы ,боязнь её потерять и стремление как можно больше " срубить капусты", используя свою служебную табуретку!!!
Г
Гость
Re: Не для вас, а с вами!
Отправлено: 05.04.12 - 18:22
Цитата:
При чем тут служебное? Ворует частник начальник дорожников, ворует бригадир, дописывая восьмерки, пьяным выходит и плохо кладет работяга.
Все в этом замешаны.
Потом где то там возмущаются, мол дороги не такие, типа они то профессионалы и хорошо делают.
Но кто же делает плохо, вот ведь в чем вопрос..
Доцент:
используя свою служебную табуретку!!!
используя свою служебную табуретку!!!
При чем тут служебное? Ворует частник начальник дорожников, ворует бригадир, дописывая восьмерки, пьяным выходит и плохо кладет работяга.
Все в этом замешаны.
Потом где то там возмущаются, мол дороги не такие, типа они то профессионалы и хорошо делают.
Но кто же делает плохо, вот ведь в чем вопрос..
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 94, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 94 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |