Бывалый: В работе негосударственных организаций используются государственный и, при необходимости, другие языки.
Воистину - тебе хоть кол на голове теши.
У тебя на словах "при необходимости, другие языки" наступает ложная слепота, очевидно.
Цитата:
Бывалый: Вопросы не к закону, а к прокуратуре, призванной понуждать к соблюдению законов.
Если законодательство не совпадает с реальностью, тем хуже для реальности, разумеется.
Цитата:
Бывалый: Или почему нельзя-то? На госслужбу попробуй без знания госязыка поступить - вот так же знания и использования госязыка надо требовать от всех.
Выше написано про негосударственные организации. Ну, вон Руза Бейсенбайтегі требует, который год. Бери плакат, вставай рядом с ней.
Цитата:
Бывалый: Вообще ни разу не напоминает. Араб не у себя дома чего-то требовал.
Это ты сейчас обозначил, что русскоговорящие граждане Казахстана — находятся не у себя дома, в Казахстане? Правильно тебя понял?
Валентин: У тебя на словах "при необходимости, другие языки"
А у тебя на предшествующем этой фразе союзе "и", очевидно. ))))) Ты когда читаешь - понимаешь только то, что тебе нравится? Статья закона говорит о том, что госязык должен использоваться всегда, безусловно, а русский - при необходимости, то есть при наличии условий, когда его применение необходимо для выполнения работы. Цитата:
Валентин: Выше написано про негосударственные организации.
Тебе процитировать статью из того же закона о правилах применения госязыка в госорганизациях? Или ты сам в состоянии заглянуть в текст закона хотя бы раз в жизни? ))) Цитата:
Валентин: Если законодательство не совпадает с реальностью, тем хуже для реальности, разумеется.
В реальности убивают, хотя КОнституция (закон) гласит что жизнь человека неприкосновенна. Реальности очень плохо от такого несовпадения с законом. )))) Цитата:
Валентин: Это ты сейчас обозначил, что русскоговорящие граждане Казахстана — находятся не у себя дома, в Казахстане? Правильно тебя понял?
Бывалый: Статья закона говорит о том, что госязык должен использоваться всегда, безусловно, а русский - при необходимости, то есть при наличии условий, когда его применение необходимо для выполнения работы.
Ну, то есть до тебя потихоньку доходит, что когда одна из сторон не владеет государственным языком, но обе владеют русским - общение происходит на русском языке ввиду очевидной необходимости.
Цитата:
Бывалый: Валентин: Это ты сейчас обозначил, что русскоговорящие граждане Казахстана — находятся не у себя дома, в Казахстане? Правильно тебя понял?
Именно.
Я даже комментировать больше ничего не буду.
Надо бы подборку твоих цитат сделать, что ли, для наглядной иллюстрации.
Валентин: Ну, то есть до тебя потихоньку доходит, что когда одна из сторон не владеет государственным языком, но обе владеют русским - общение происходит на русском языке ввиду очевидной необходимости.
А с чего ты решил что факт знания обеими сторонами русского языка отменяет необходимость следовать закону и вести дела организации (пассажирского перевозчика) на государственном языке?
Бывалый: А с чего ты решил что факт знания обеими сторонами русского языка отменяет необходимость следовать закону и вести дела организации (пассажирского перевозчика) на государственном языке?
Ввиду необходимости, по букве закона. Считаешь что это незнание одной из сторон государственного языка не обуславливает необходимости использования доступного языка?
По букве закона перевозчик должен осуществлять свою деятельность на госязыке, при необходимости (если клиентам необходимо) использовать русский язык. Он ведет свою деятельность на госязыке? Нет? Цитата:
Валентин: Считаешь что это незнание одной из сторон государственного языка не обуславливает необходимости использования доступного языка?
Незнание госязыка перевозчиком и не ведение своей деятельности на госязыке - это нарушение закона перевозчиком. Об этом речь. В сотый раз: закон гласит о том, что деятельность должна вестись на госязыке. На госязыке - обязательно, на русском - при необходимости.
Бывалый: Валентин: Это ты сейчас обозначил, что русскоговорящие граждане Казахстана — находятся не у себя дома, в Казахстане? Правильно тебя понял?
Именно.
Статья 14
Все равны перед законом и судом. Никто не может подвергаться какой-либо дискриминации по мотивам происхождения, социального, должностного и имущественного положения, пола, расы, национальности, языка, отношения к религии, убеждений, места жительства или по любым иным обстоятельствам.
Валентин: Считаешь что это незнание одной из сторон государственного языка не обуславливает необходимости использования доступного языка?
Вот в этом вся и суть ошибочной позиции Валентина которую он ещё и считает правильной . Он допускает и считает что незнание государственного языка это допустимая норма и Валентинам можно обходиться и без знания его . Но при этом у Валентина нет иллюзии и заблуждений по поводу других стран . Он понимает что нельзя полноценно жить и работать например в Германии , не зная немецкий , а в России , не зная русский . Но в Казахстане , не зная казахского , по мнению Валентина можно . И даже читая закон , зная статус госязыка , всё равно талдычит про какую то необходимость использования других каких то доступных языков , принципиально игнорируя основной и главный . Незнание языка , не освобождает от ответственности , и временные поблажки к незнающим , всё равно когда то кончатся .
Себя со стороны послушай, олух! Перевозчик должен ВОЗИТЬ людей из пункта А в пункт В, безопасно перевозить. Ты слышишь себя?! Как ЭТО перевозить по русски, перевозить по казахски?!Устроил балаган.
Хохол: Статья 14 Все равны перед законом и судом. Никто не может подвергаться какой-либо дискриминации по мотивам происхождения, социального, должностного и имущественного положения, пола, расы, национальности, языка, отношения к религии, убеждений, места жительства или по любым иным обстоятельствам.
Все равны перед законом и судом. Никто не может подвергаться какой-либо дискриминации по мотивам происхождения, социального, должностного и имущественного положения, пола, расы, национальности, языка, отношения к религии, убеждений, места жительства или по любым иным обстоятельствам.
Мы тут кого-то судим судом? Или к кому-то дифференциально, в зависимости от (не)знания госязыка, применяем закон? А, ну вообще-то, да - Валентин считает что перевозчику можно не соблюдать закон о языках в силу не владения госязыком его сотрудником... Но тогда претензия по 14 статье - не ко мне, а к нему должна быть... Цитата:
Медный: Когда это частный перевозчик стал гос. организацией?
А кто сказал что только госорганизации должны вести свою работу на госязыке? Ты закон-то почитай. Или хотя бы статью, которую я тут уже дважды процитировал - в ней речь идет про организации вообще, которые не-гос. Про госорганизации там в законе другая, отдельная статья. Цитата:
Горожанин_kst: Перевозчик должен ВОЗИТЬ людей из пункта А в пункт В, безопасно перевозить.
Слышь, олух, ты считаешь что в законе должны были перечислить все роды занятий, при осуществлении которых следует применять госязык? Ты себя слышишь? Там в законе прописали одним общим для всех родов деятельности словом: "при осуществлении деятельности ..." Чо те в слове "деятельность" непонятно? Перевозка пассажиров - не деятельность по твоему?
Ну, пожалуй, хватит уже по 5-му кругу обсуждать одно и то же одними и теми же словами. Слово предоставляется порталу Qamshy.kz:
Цитата:
Как долго правительство и парламент будут говорить на казахском языке и когда вернется русский? Об этом рассуждает агентство Qamshy.kz, обеспокоенное тем, что недавнее поручение Елбасы о государственном языке может оказаться позабытым.
26 февраля президент Нурсултан Назарбаев дал конкретное поручение парламенту и правительству работать только на казахском языке. В связи с этим ИА Qamshy.kz направило в Генеральную прокуратуру официальный запрос о правовом статусе поручения Елбасы.
Что говорит Генеральная прокуратура?
«В официальном ответе главного надзорного органа страны мы не обнаружили ничего сверхъестественного. Единственное обстоятельство, на которое пресс-служба Генеральной прокуратуры обратила особое внимание, было следующее :
«Согласно Конституции РК, в государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык».
Внимательно прочитав пафосный ответ, мы только в середине письма нашли то, что искали:
«В законодательстве РК за незнание государственного языка никакого наказания не предусмотрено»
Такой ответ произвел на нас удручающее впечатление. Выходит, распоряжение не имеет никакой юридической силы и остается только на уровне протокольного поручения?
Сказать честно, до настоящего времени государственная власть жила своей жизнью, а государственный язык — своей. Каждый варился в своем котле. И сегодня дела обстоят не лучше. Только после поручения главы государства показалось, что лед тронулся.
Чиновники, хоть и с трудом, но стараются выполнять указание Елбасы, выступают на казахском языке (конечно, есть и те, кто еще говорит на официальном языке, но это тема отдельного разговора).
Однако спустя некоторые время вполне возможно, что об этом забудут (точнее, сделают так, чтобы забыть). И кто даст гарантию, что парламент и правительство вновь не заговорят на русском языке?!
Даже сегодня мы видим, что на заседаниях парламента и правительства отдельные высокопоставленные чиновники, игнорируя поручение Елбасы, продолжают говорить на официальном языке.
Итак, из ответа Генеральной прокуратуры мы поняли, что в отношении чиновников, не говорящих на государственном языке, никто и никаких мер принимать не будет.
Госуслужащие не будут отстранены от работы за незнание государственного языка. А то, что парламент и правительство в один день заговорили на казахском языке, вполне может стать временным явлением.
Почему в Казахстане господствует не государственный, а официальный язык?
В целом, положительные процессы у нас имеют временный характер. Поэтому все инициативы нужно закреплять в законодательном порядке.
Иначе, казахский язык так и будет оставаться в тени русского языка», — заключает автор.
Бывалый: Слышь, олух, ты считаешь что в законе должны были перечислить все роды занятий, при осуществлении которых следует применять госязык? Ты себя слышишь?
тебе бы успокоительного принять, а то инсульт хватит
Вы можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы можете голосовать