Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49106
Опять реформа?
Отправлено: 23.02.12 - 10:53
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Казахстанские чиновники опять заговорили о необходимости обязательной страховой медицины. Министр здравоохранения РК Салидат КАИРБЕКОВА, рассказывая в понедельник депутатам Парламента о реализации госпрограммы развития здравоохранения на 2011-2015 годы, затронула эту тему достаточно осторожно.
Читать статью

В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: Опять реформа?
Отправлено: 23.02.12 - 15:03
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Ольга Колоколова:
В платных мало-мальски приличный врач получает $20. За прием. Плюс всякий повторный, плюс врачебные манипуляции.В принципе, сейчас врачи и в государственных больницах получают вполне прилично (по костанайским меркам). Правда, работают в большинстве случаев на 2, а то и больше ставки.


Как грустно пошутил один знакомый доктор: задача частной медицины состоит в переводе острой боли в хроническую.
Если кому непонятно, это ни разу не шутка.

Лично я (лично я) к частной медицине отношусь плохо.

Цитата:
Ольга Колоколова:
В соседней России все тоже не идеально, но я понаблюдала работу двух их крупных медицинских центров. Лечение в обоих стоит для казахстанцев денег, причем, реальных денег, без всяких льгот. Это дорого. Но вполне сопоставимо с ценами в наших частных клиниках. Думаю, примерно столько эти услуги и стоят. Не сопоставимо по уровню врачей, методик и технологий. Поэтому я и считаю, что в первую очередь нужны кадры.


Проблема в том, что стоимость ничего не гарантирует.
Вылечить могут здесь и у нас за копейки.
Лечение в дорогой клинике за серьёзные деньги — может ничем не помочь.

А воспитание кадров, боюсь, потеряно.

Цитата:
Ольга Колоколова:
Насчет кризиса систем в других странах - конечно, наверняка им прихолится решать проблемы регулярно. Но системы работают. И будут работать дальше после необходимой корректировки. Было бы что корректировать


Так и у нас работает.
Как бы кому не казалось — людей обследуют и лечат.
Профайл
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: Опять реформа?
Отправлено: 23.02.12 - 15:10
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Ольга Колоколова:
отбивать деньги можно до тех пор, пока на миллион жителей области десяток профессионально грамотных врачей. Пока тебя не уморили тупо купившие диплом, или слегка учившиеся когда-то, а теперь мотающие срок в больничке, последнее с себя снимешь и будешь лечиться у бешено гребущего, но соображающего. Или умрешь, да..


Или поедешь лечиться за границу, если деньги есть.

Я ещё раз подчеркну: вот это "бешено гребущий, но соображающий" — это если сильно повезёт.
Количество потраченных денег никак не коррелирует с результатом лечения.

Цитата:
Ольга Колоколова:
Если профессиональный уровень и количество врачей в области позволяет, каждый получит свое. Конкуренция не даст задрать цены частникам.
Схема, конечно, очень упрощенная. Привожу, только, чтобы показать, что причины - не в способах как рассадить квартет. А в умении этого квартета играть на музыкальных инструментах и наличии слуха.


Это утопия, т.н. "невидимая рука рынка".
Для частной медицины ты источник дохода.

Лечить тебя будут так, чтобы извлечь из тебя как можно больше денег, и чтобы ты пришёл на приём ещё раз.

Частично это решается страховой медициной, когда за оправданностью назначений зорко следит страховая компания и не допускает лишних трат.

И даже в этом случае, со временем крайним становится пациент — потому что обоим выгоднее потихоньку задирать стоимость услуг и страховки.
Профайл
Доцент
(Только чтение)
Откуда:
г. С-Петербург
Регистрация:
14.02.12
Сообщений:
5785
Re: Опять реформа?
Отправлено: 23.02.12 - 15:16
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Совсем скоро основную массу докторов будут составлять те, кто выросли и учились для того, чтобы прийти в медицину и отбивать потраченные деньги.****** В 2009 году, при посещении Кустаная, видел несколько объявлений на дверях кустанайских мед.учреждений:"Выпускников Южно-Казахстанской мед. академии по вопросу трудоустройства убедительно просим НАС НЕ БЕСПОКОИТЬ"
Профайл
Ольга Колоколова
(Уважаемые пользователи)
Откуда:
Костанай
Регистрация:
24.12.06
Сообщений:
2427
Re: Опять реформа?
Отправлено: 23.02.12 - 15:28
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Для частной медицины ты источник дохода.
О да! Валентин, я тоже не очень люблю частную медицину, но альтернатива нужна. А в наших условиях давно ориентируюсь на конкретного врача ( вообще уже единицы, к кому можно обращаться) , а не на клинику. Где его удобнее найти, туда и иду. Кстати, государственная сегодня, в принципе, тоже смотрит на пациента как на источник дохода. Только левого. И - Цитата:
Количество потраченных денег никак не коррелирует с результатом лечения.

Мы с вами, похоже, не спорим. Просто подбираемся к истине с разных концов)))
Цитата:
А воспитание кадров, боюсь, потеряно.

Значит нужно учить за границей. Учить тех, кто когда-нибудь сам будет учить других уже у нас в стране. Бабки вкладывать в это, а не в тои бесконечные.
Профайл
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: Опять реформа?
Отправлено: 23.02.12 - 15:46
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Ольга Колоколова:
О да! Валентин, я тоже не очень люблю частную медицину, но альтернатива нужна.


А это не альтернатива в наших условиях, это взаимодополняющее.
Монетизируются отдельные медицинские "услуги", те которые просты и прибыльны.
Легко заметить: в частных клиниках много популярных сравнительно несложных услуг, но очень мало высокорисковых и высококвалифицированных.
Это оставляют государству.

Цитата:
Ольга Колоколова:
А в наших условиях давно ориентируюсь на конкретного врача ( вообще уже единицы, к кому можно обращаться) , а не на клинику.


Единственно правильный подход, если есть такая возможность.

А вот мне частная медицина не так давно предлагала курс лечения примерно в $700.
Понятно, ненужный совершенно, как выяснилось.

Цитата:
Ольга Колоколова:
Мы с вами, похоже, не спорим. Просто подбираемся к истине с разных концов)))


Да я ни с кем тут не спорю, я просто подробно объясняю, почему я прав!!!

Цитата:
Ольга Колоколова:
Значит нужно учить за границей. Учить тех, кто когда-нибудь сам будет учить других уже у нас в стране. Бабки вкладывать в это, а не в тои бесконечные.


Уважаемым людям гораздо интереснее пилить бюджеты на закупках оборудования.
Ну и когда на оборудовании ценой $300 000 работают люди с зарплатой в $300 — результаты удивлять не должны, считаю.

[Исправлено: Валентин, 23.02.2012 - 16:47]
Профайл
Ольга Колоколова
(Уважаемые пользователи)
Откуда:
Костанай
Регистрация:
24.12.06
Сообщений:
2427
Re: Опять реформа?
Отправлено: 23.02.12 - 15:54
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Да я ни с кем тут не спорю, я просто подробно объясняю, почему я прав!!!
)))). Все остальное бесспорно на мой взгляд
Профайл
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: Опять реформа?
Отправлено: 23.02.12 - 16:28
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Ольга Колоколова:
Все остальное бесспорно на мой взгляд


Тут вспомнился разговор со знакомой из США.

Рассказывала, как дочка случайно серьёзно порезала ногу, и поехала в госпиталь, наложить швы.
Страховка у неё есть, но даже просто зарегистрироваться — $75.
Назвала придуманное имя, SSN и адрес, кошелёк с документами "забыла".
Ей вкололи укол, зашили ногу, отпустили с миром.

Спрашиваю: а зачем такие ухищрения-то?

В ответ: а что, лучше потом получить счёт на $1500 только своих, не считая счета в страховую компанию?

Тут я и сел.

С нетерпением жду, когда у нас появится страховая медицина.
Профайл
Д
Дмитрий
Re: Опять реформа?
Отправлено: 23.02.12 - 22:57
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Весь каламбур происходящего в мире в том, что человек может лечить себя сам. силой мысли! На сколько я понимаю, все это есть и все это доказано. только ни кто не дает этому ход, так как выгодней стричь зеленую монету, на тех кто возможно больше не увидит ни когда белый свет! Новое время настанет полюбому :-)))
8
879
Re: Опять реформа?
Отправлено: 24.02.12 - 13:59
Комментарий удален модератором.
f
frg
Re: Опять реформа?
Отправлено: 24.02.12 - 20:58
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
а не врешь ли про америку?или это эпизод из "полицейской академии"?немцы(все поголовно)таскайт в своих бумажниках вместе с аусвайсами и банковской карточкой,карточку страхования в болничной кассе.при обращении к врачу ее просто сканируют и болничная касса(кранкенкассе)оплачивает все неоходимые процедуры.не думаю что у янков по другому.зубное пртезирование-другая тема.
с
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
11.01.11
Сообщений:
55
Re: Опять реформа?
Отправлено: 25.02.12 - 16:22
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
а какова судьба чувака умыкнувшего деньги первого фонда обязательного страхования? его кто нибудь пытался вернуть на историческую родину и перевернуть вверх ногами в надежде вытряхнуть чего нибудь из карманов? или сей персонаж придуман,а номер с граблями бессмертен? :-(
Профайл
n
nem
Re: Опять реформа?
Отправлено: 25.02.12 - 19:45
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
да нет,персонаж не придуман.все было по правде.просто он был не один.в одиночку такой вагон лаве не укатит.потому-то все булкнуло и стихло.

[Исправлено: auka999, 25.02.2012 - 20:53]
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: Опять реформа?
Отправлено: 26.02.12 - 09:10
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
frg:
а не врешь ли про америку?или это эпизод из "полицейской академии"?


В таком тоне разговаривай со своим отцом.

Всего хорошего.
Профайл
3
333
Re: Опять реформа?
Отправлено: 26.02.12 - 11:26
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
frg:
а не врешь ли про америку

Ты уж его извини, конечно же там всё наверняка не так. У многих людей есть такая манера : строить свои глубокомысленные выводы по рассказам своей соседей по даче , знакомого по автобусу.
3
333
Re: Опять реформа?
Отправлено: 26.02.12 - 11:28
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Особенно после просмотра фильмов и даже мультиков.
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 82, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 82
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS