/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49198
На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 27.04.11 - 20:23
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Прошло уже почти два года с момента введения электронных государственных закупок. Подошло время давать первые оценки тому, что получилось. Мы уже публиковали материал о собственном опыте участия в них и о приемах, с помощью которых «ненужного» поставщика выдавливают из закупочного пространства. Теперь обсудить тему «НГ» предложил костанайский предприниматель Сергей ШИБИЦКИЙ, постоянный участник госзакупок и... судов, с ними связанных.
Читать статью

В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 12:31
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Имевший дело с ним:Вот именно!


Следовательно, если предмет закупки может быть поставлен более чем одним поставщиком — не должно быть запретов прямого указания производителя и/или конкретного наименования!

Я про это 4-ю страницу пишу уже.

Вот например, есть такое сетевое оборудование MikroTik.
У него только один дистрибьютор в Казахстане, его купить таком образом вполне возможно будет проблемой :)

А в чём проблема с тем же D-Link может быть-то? :)
Профайл
И
Имевший дело с ним
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 12:29
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Закон оперирует именно поставщиками.

Вот именно!
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 12:28
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Иваныч:Да по меньше бы было таких косорезов,как этот Шибицкий! А то лезут,а сами вообще далеки от бизнеса!


Следи за речью, Иваныч.
Профайл
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 12:26
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Имевший дело с ним: Не путайте указывая цитаты законов. Хотя проблема "Указывать или не указывать марку/модель" действительно есть. И в законе конкретно нет указание на это. Только указывается поставщики. А "Поставщик" и "Производитель" это разное.


Где же я путаю-то?

Вот есть фирма А, производит оборудование А1.
Есть поставщик Б, покупает его.
Есть поставщик В, тоже его покупает.

Почему нельзя указать в заявке покупку оборудование А1 фирмы А?
Выбор оборудования не сводит ситуацию к 1 поставщику.

Закон оперирует именно поставщиками.
Профайл
И
Имевший дело с ним
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 12:24
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:

А вот ты теперь докажи, что тебе нужна именно она!
Параметры напиши, полностью, чтобы под них только этот тонер подходил!

И тогда, может быть, закупят его!


Вот именно это и проблема. поставляют не то что было написано в договоре.
И
Иваныч
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 12:18
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Да по меньше бы было таких косорезов,как этот Шибицкий! А то лезут,а сами вообще далеки от бизнеса!
И
Имевший дело с ним
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 12:16
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Более того, вот это затачивание документации под конкретную модель оборудования — явный и нехороший признак недобросовестного конкурса.

Здесь в основном проблема оговаривается о запросе ценового предложения а не конкурса. Не путайте указывая цитаты законов. Хотя проблема "Указывать или не указывать марку/модель" действительно есть. И в законе конкретно нет указание на это. Только указывается поставщики. А "Поставщик" и "Производитель" это разное.
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 12:10
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Гость:И нафига мне эта дешевая заправка???


А вот ты теперь докажи, что тебе нужна именно она!
Параметры напиши, полностью, чтобы под них только этот тонер подходил!

И тогда, может быть, закупят его!
Профайл
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 12:03
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Более того, вот это затачивание документации под конкретную модель оборудования — явный и нехороший признак недобросовестного конкурса.

А им зачастую приходится заниматься, в силу непонятного лично мне понимания статьи закона о госзакупе.
Профайл
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 12:00
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Sarg: да не вопрос, укажите эти параметры... и если вам в соответствии с этими тех характеристиками принесут свич, в чём проблема?


Сергей, ну ведь бред же, а?

Массово люди берут и тупо переписывают спецификацию: столько портов, такая ширина внутренней шины, поддержка того, поддержка сего.

Я на 3-4 страницы описание видел, и только для того, чтобы купить НУЖНОЕ, а не то что постараются поставить умелые продавцы :)

Если это оборудование продаёт не одна фирма в регионе — не должно быть никаких проблем с конкуренцией.
Профайл
Г
Гость
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 11:58
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Имевший дело с ним:
Этот человек продает и заправляет картриджи,

Вот кстати о картриджах.
Мы заправляем порядка 30 тыс картриджей на год.
Раз в год у нас массовая печать - ~6 млн страниц в срок 1 неделя, и если мы не уложимся в срок - социальный взрыв в стране гарантирован.
И заправляем мы картриджи тоже у HP, дорого, оригинальным тонером, потому что заводская заправка дает печать 9-10 тыс страниц, оригинальным тонером - 7,5-9 тыс, а китайским дешевым тонером - 2-3 тыс страниц.
И нафига мне эта дешевая заправка???
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 11:56
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Удивлён тем, что столько споров по казалось бы простому вопросу.
Ещё раз процитирую закон:

В конкурсной документации не допускается содержание указаний на товарные знаки, знаки обслуживания, фирменные наименования, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара и наименование производителя, а также иных характеристик, определяющих принадлежность приобретаемого товара, работы, услуги отдельному потенциальному поставщику

Не "ущемляющих права других поставщиков".
Не допускается сведение конкурса к 1 поставщику, и только.
Профайл
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 11:54
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Sarg:а почему Длинк ??? почему не Циска? почему не Зухель ??


Потому что он стабильно работает 3-5 лет.
Потому что не нужен зоопарк из безымянных китайских свитчей.

Товарищи, ценовое предложение не предполагает отказ от закупки конкретного оборудования, блин.

Тем более, что оно массовое и представлено у всех поставщиков практически.

Заказал конкретную модель: кто её готов продать дешевле, тот выигрывает.
Профайл
И
Имевший дело с ним
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 11:54
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Sarg:
Для Вас же Валентин пример из жизни, вы и ваш друг являетесь оф. представителями допустим завода лакокрасочных покрытий "Радуга" из Самары, а кто либо 3й другого завода, допустим из Рязани. И вот какая нибудь школа N выставляет закуп на приобретение эмали белой марки "Радуга", вы с другом в шоколаде а 3й поставщик... тоже в коричневом, но не шоколад :lol:. это уже как говорил Чапаев пример на картошке.

С уважением Шибицкий С.В.


Здесь уже не ограничение поставщиков. Здесь указание производителя. И этого производителя вы тоже можете продавать.
И
(Пользователи)
Регистрация:
28.04.11
Сообщений:
1
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 11:51
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Из вредности, из правдолюбия, из желания работать! )))) насмешили... и кто Шибицкий !!!
Этот человек мягко говоря говорит неправду...
Вот ссылка которая говорит сама за себя и является неоспоримым фактом

Он 6 раз в прошлом году был признан НЕДОБРОСОВЕСТНЫМ ПОСТАВЩИКОМ... судами в различных областях нашей страны. Выставили его этаким Робин-Гудом. Позор газете и корреспонденту, который проявил максимальный непрофессионализм...
Профайл
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 30, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 30
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS