/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49132
На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 27.04.11 - 20:23
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Прошло уже почти два года с момента введения электронных государственных закупок. Подошло время давать первые оценки тому, что получилось. Мы уже публиковали материал о собственном опыте участия в них и о приемах, с помощью которых «ненужного» поставщика выдавливают из закупочного пространства. Теперь обсудить тему «НГ» предложил костанайский предприниматель Сергей ШИБИЦКИЙ, постоянный участник госзакупок и... судов, с ними связанных.
Читать статью

0
000111000
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 11:28
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
ну например адидас имеет преимущество перед адибас, ну и так далее, обычно указывают требования без указания производителя )
S
(Пользователи)
Регистрация:
28.04.11
Сообщений:
21
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 11:31
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
вот вы меня немного опередили, я вам развёрнуто дал ответ, а почему Длинк ??? почему не Циска? почему не Зухель ?? чем нравиться Длинк? скорость передачи данных между портами? минимальным олличеством потерянных пакетов при передаче? алгоритмом передачи и адресации... да не вопрос, укажите эти параметры... и если вам в соответствии с этими тех характеристиками принесут свич, в чём проблема? не шильдике который там... а то получается, я езжу на БМВ и поэтому принципиально для меня все машины хлам...
Профайл
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 11:47
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Sarg:Для Вас же Валентин пример из жизни


Давайте без лирики.

3. В конкурсной документации не допускается содержание указаний на товарные знаки, знаки обслуживания, фирменные наименования, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара и наименование производителя, а также иных характеристик, определяющих принадлежность приобретаемого товара, работы, услуги отдельному потенциальному поставщику, за исключением следующих случаев осуществления государственных закупок:
Профайл
Г
Гость
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 11:47
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Sarg, а м.б. школе N не нужна эмаль производства им неизвестного Рязанского завода?
Они опробовали марку "Радуга", ею довольны, в ее качестве они уверены, а рязанская краска для них кот в мешке - выцветет и осыпется через месяц, а сл. ремонт не ранее чем через год, что тогда школе делать?
Хочет заказчик определенную марку - его право.
Вот мы закупаем компы строго HP, нам не нужен "конструктор" из отходов китайских фабрик даже если он в три раза дешевле.
Потому что техника HP работает 8 лет, легко, а китай - умирает через год.
И
Имевший дело с ним
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 11:49
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Этот человек продает и заправляет картриджи, возможно есть и другие направления деятельности, я не знаю. Такие как он недобросовестно работают даже в рознице обыкновенным покупателям втюривают не нужный товар. Почему человек должен прийдя в магазин за одним товаром, покупать то что предлагают сомнительного качества. Если ему говорят нужно оригинальный товар он предлагает подделку. Хорошо если человек понимает в этом деле, а многие ведь не знают.
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 11:51
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Так вот, согласно вышеприведённому, если указание конкретного торговой марки, модели и пр. не определяет однозначно конкретного поставщика, то закон этого не запрещает.

Так понятно?
Не "отсекает 1-2-3 потенциальных поставщиков", а "определяет однозначно конкретного поставщика".

Если заказывается скажем системный блок модели Alser Corporate — вот это уже нарушение, т.к. это однозначно определяет единственным возможным поставщиком фирму Alser.
Профайл
И
(Пользователи)
Регистрация:
28.04.11
Сообщений:
1
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 11:51
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Из вредности, из правдолюбия, из желания работать! )))) насмешили... и кто Шибицкий !!!
Этот человек мягко говоря говорит неправду...
Вот ссылка которая говорит сама за себя и является неоспоримым фактом

Он 6 раз в прошлом году был признан НЕДОБРОСОВЕСТНЫМ ПОСТАВЩИКОМ... судами в различных областях нашей страны. Выставили его этаким Робин-Гудом. Позор газете и корреспонденту, который проявил максимальный непрофессионализм...
Профайл
И
Имевший дело с ним
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 11:54
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Sarg:
Для Вас же Валентин пример из жизни, вы и ваш друг являетесь оф. представителями допустим завода лакокрасочных покрытий "Радуга" из Самары, а кто либо 3й другого завода, допустим из Рязани. И вот какая нибудь школа N выставляет закуп на приобретение эмали белой марки "Радуга", вы с другом в шоколаде а 3й поставщик... тоже в коричневом, но не шоколад :lol:. это уже как говорил Чапаев пример на картошке.

С уважением Шибицкий С.В.


Здесь уже не ограничение поставщиков. Здесь указание производителя. И этого производителя вы тоже можете продавать.
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 11:54
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Sarg:а почему Длинк ??? почему не Циска? почему не Зухель ??


Потому что он стабильно работает 3-5 лет.
Потому что не нужен зоопарк из безымянных китайских свитчей.

Товарищи, ценовое предложение не предполагает отказ от закупки конкретного оборудования, блин.

Тем более, что оно массовое и представлено у всех поставщиков практически.

Заказал конкретную модель: кто её готов продать дешевле, тот выигрывает.
Профайл
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 11:56
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Удивлён тем, что столько споров по казалось бы простому вопросу.
Ещё раз процитирую закон:

В конкурсной документации не допускается содержание указаний на товарные знаки, знаки обслуживания, фирменные наименования, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара и наименование производителя, а также иных характеристик, определяющих принадлежность приобретаемого товара, работы, услуги отдельному потенциальному поставщику

Не "ущемляющих права других поставщиков".
Не допускается сведение конкурса к 1 поставщику, и только.
Профайл
Г
Гость
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 11:58
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Имевший дело с ним:
Этот человек продает и заправляет картриджи,

Вот кстати о картриджах.
Мы заправляем порядка 30 тыс картриджей на год.
Раз в год у нас массовая печать - ~6 млн страниц в срок 1 неделя, и если мы не уложимся в срок - социальный взрыв в стране гарантирован.
И заправляем мы картриджи тоже у HP, дорого, оригинальным тонером, потому что заводская заправка дает печать 9-10 тыс страниц, оригинальным тонером - 7,5-9 тыс, а китайским дешевым тонером - 2-3 тыс страниц.
И нафига мне эта дешевая заправка???
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 12:00
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Sarg: да не вопрос, укажите эти параметры... и если вам в соответствии с этими тех характеристиками принесут свич, в чём проблема?


Сергей, ну ведь бред же, а?

Массово люди берут и тупо переписывают спецификацию: столько портов, такая ширина внутренней шины, поддержка того, поддержка сего.

Я на 3-4 страницы описание видел, и только для того, чтобы купить НУЖНОЕ, а не то что постараются поставить умелые продавцы :)

Если это оборудование продаёт не одна фирма в регионе — не должно быть никаких проблем с конкуренцией.
Профайл
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 12:03
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Более того, вот это затачивание документации под конкретную модель оборудования — явный и нехороший признак недобросовестного конкурса.

А им зачастую приходится заниматься, в силу непонятного лично мне понимания статьи закона о госзакупе.
Профайл
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 12:10
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Гость:И нафига мне эта дешевая заправка???


А вот ты теперь докажи, что тебе нужна именно она!
Параметры напиши, полностью, чтобы под них только этот тонер подходил!

И тогда, может быть, закупят его!
Профайл
И
Имевший дело с ним
Re: На сайте - компьютеры, в договоре - унитазы
Отправлено: 28.04.11 - 12:16
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Более того, вот это затачивание документации под конкретную модель оборудования — явный и нехороший признак недобросовестного конкурса.

Здесь в основном проблема оговаривается о запросе ценового предложения а не конкурса. Не путайте указывая цитаты законов. Хотя проблема "Указывать или не указывать марку/модель" действительно есть. И в законе конкретно нет указание на это. Только указывается поставщики. А "Поставщик" и "Производитель" это разное.
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 52, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 52
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS