/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Война с ветряными мельницами
Новые сообщения • Поиск
 
 
Ответить 
§ NG.kz
Война с ветряными мельницами
NG.kz

Я робот
(Пользователи)
Сообщений: 36964
Регистрация: 20.12.07
Отправлено: 09.06.10 - 21:53 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
На недавней встрече с костанайскими журналистами депутат сената Парламента РК Хусаин ВАЛИЕВ высказался в пользу подключения потребителей электроэнергии Костанайской области к Троицкой ГРЭС. Взамен существующей сегодня схемы, по которой регион питается от более удаленных электростанций в Экибастузе. Эту идею обсуждают уже не один год, видя в ее реализации возможность удешевления потребляемой энергии. Однако официально эту проблему никто как следует не анализировал. «НГ» решила изучить, смогут ли костанайцы получить те преимущества, которые они ожидают от «троицкого проекта»?
Читать статью


§ Серый волк
Re: Война с ветряными мельницами
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 10704
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 14.06.10 - 12:13 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Продолжу издеваться над дачниками :lol:

Пересчитаем расчёты
Итак берём панель ТСМ-210С
Она в максимуме даёт 210 ватт что значится в её названии и в паспорте.
Максимумом в солнечный день является угол её разворота до 45 градусов к солнцу.
При увеличении этого угла - мощность плавно уменьшается. Если наша панель не имеет следящей поворотной системы, развёрнута на юг и наклонена на 40 градусов, то 360/45=8
То есть одна восьмая часть суток потенциально (погодные и сезонные явления пока отложим) на лучшем для максимума угле. Это всего 3 часа. Ещё по три часа (летом) до этого периода, и после него будет энергия в два раза меньше - около 100 ватт.
Рассеянного облачностью хватит на 50 ватт в среднем, примерно это в период когда лучи утром и вечером светят под острыми углами.
итого в солнечный день (с мая по август) имеем с панели 210x3+100x3x2+50x2x2=1430 Вт/ч за день, что равно 1,4 кВт/ч.
Количество солнечных дней принимаем равное два из трех.
В пасмурный день 400 Вт/ч/день в среднем.
Итого 1430x80+400x40=130400 (130 кВт/ч энергии выработка одной панели с мая по август за 4 месяца) На одном квадратном километре таких панелей можно посадить 300 тысяч штук. Получим 40 миллионов кВт/ч электроэнергии, что составит после преобразований с потерей части энергии 30 миллионов рублей!
Зерно при цене 100$ за тонну и урожайности 20 центнеров с гектара даст квадратного километра 200тыс $ что составит 6,2 миллиона рублей. (хорошая урожайность :-) )
То есть по урожайности :lol: выгоднее собирать солнечных зайчиков, ровно в 5 раз.
И это не считая оставшихся 8 месяцев в году, за которые ещё половина прилетит от солнышка.

Всё дело в стоимости выращивания
:lol: :lol: :lol: :lol:
Одна панелька 210с стоит 41тыс рубликов! :lol: :lol:
А на такое поле их нужно на 12 миллионов рублей плюс 4 миллиона на батарейные станции
2 миллиона на преобразователи. и миллион рублей на кабель.

Если получится снизить стоимость панелей в 5 раз, а остальных комплектующих в 2 раза, то уже по этим ценам выгоднее будет заниматься не зерном на земле.
А электростанции благополучно закрывать, причём навсегда!
Не говоря уже о том что в тургайском крае земли в основном не используются, там ничего не произростает, кроме бурьяна и глупых чиновников.
циферки не пересчитывал, брал всего за 4 месяца, кто хочет - проверяйте сами.
Профайл

§ Серый волк
Re: Война с ветряными мельницами
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 10704
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 14.06.10 - 12:18 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
12миллиардов конечно, на поле нужно, а не миллионовЦитата:
Серый волк:
Одна панелька 210с стоит 41тыс рубликов! :lol: :lol:
А на такое поле их нужно на 12 миллионов рублей плюс


их же на поле 300тыс штук необходимо.
Так что без собственного производства губки пока можно закатать. :lol:
Профайл

§ справедливая
Re: Война с ветряными мельницами
справедливая


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2910
Регистрация: 29.01.10
Отправлено: 14.06.10 - 12:47 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
пришел Серенький волчок и укусил за мозжечок :lol:
Профайл

Злобный кустанаец
Re: Война с ветряными мельницами




Отправлено: 14.06.10 - 13:10 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Опять в Дубне, после бомбардировки элементарными частицами, реактор прорвало. Очередной радиоактивный выброс активизировал у волчары накучно-популярный понос.

Гость
Re: Война с ветряными мельницами




Отправлено: 14.06.10 - 13:21 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
справедливая:

Цитата:
Злобный кустанаец:


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Злобный кустанаец
Re: Война с ветряными мельницами




Отправлено: 14.06.10 - 13:56
Комментарий удален модератором.

§ Серый волк
Re: Война с ветряными мельницами
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 10704
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 14.06.10 - 16:02 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Продолжаем эксперимент.
Итак имеется некий замакима костанайского района, сейчас подсудимый по делу взяток о выкапывании труб, и имеется в этом районе дачное общество Железобетонщик, странным образом пострадавшее от исчезнувших труб (не в одной ли очереди к черметчикам стояли люди замакима района и дачные воришки?) http://www.ng.kz/modules/newspaper/article.php?numberid=190&storyid=12030
:lol:
Допустим взяли дачники и пользуясь методикой затобольского акимата просто напросто где-то
украли по тихому панели фотоэлементов. :lol: :lol:
Акимат вот тырит и выкапывает, а дачникам в этом же районе, нельзя?

В общем стибрили они эти панели и поставили на своих десяти сотках!!!
210 ватт дает одна панелька 1,5метра на 80 сантиметров размером и толщиной меньше пальца.
На десяти сотках, с учетом прохода и избежания взаимного затенения разместится
500 таких панелей и ещё место останется вагон и даже не один.
210x500=105000 Вт (или 105 киловатт энергии) Это ярким солнечным днем.
Куда девать такую дикую мощность вообще не понятно!
Энергетики её не примут. А хранить её в вёдрах не получится!

В общем берём чёрную маску, с прорезью для глаз.
В займы Буцефала у Славы, да и его самого можно тоже.
И идём добывать аккумуляторы! ;-)
Можно конечно грузовики побомбить, но это мелко, лучше сразу тепловоз загопстопить
У него очень хорошие аккумуляторы, тяжелые, и ёмкие, самый то что нужно.
Тем более что поезд теперь без наших вагонов бегает. А сатанинских совсем нежалко :lol: :lol: :lol:
Выйти на перегон между Рудным и Кустанаем,
Догнать как в американских прериях поезд и...

Постой паравоз
Не стучите колёса!

Я даже переведу для 111

Тохта паравоз
Килимжатр колёса!

(это я так слышал, правда вроде колёса по казахски - донгилек.
ну да ладно :-) суть не в этом)

Как бы оно не называлось - главное чтоб крутилось!

Преобразователь купить придётся.
И вот система готова.
В сутки с солнечным днем будет до 800 кВт/ч электроэнергии.
Куда только девать? :lol: :lol: :lol:
Насосы работают, вода всегда горячая есть хоть залейся, холодильники пашут, кондеи холодят, лампошкамы кругом день и ночь светят! Машина на бензине давно в гараже пылится, по району и на аккумуляторных гибридах прекрасно катается вся семья. И ещё энергии остаётся на целое предприятие.
Зимой в 4-5 раз поменьше энергии, но и то на отопление целого дворца хватит.
На отопление здоровой комнаты 1,5 кВт/ч это с избытком, а у нас в сутки зимой 150 добывают батареи. Теплицы отапливать можно и баню всю зиму не выключать и всё равно девать эту энергию некуда! Ну разве только чертям в ад экспортировать на подогрев сковородок с маслом для чиновников
:lol: :lol: :lol: :lol:
Профайл

Змей Горыныч
Re: Война с ветряными мельницами




Отправлено: 15.06.10 - 21:19 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Злобный куст. Очередной радиоактивный выброс активизировал у волчары ......

Радуйся, самомазохист, что тебя умный человек пытается приобщить к научно- техническому прогрессу...Может быть, наконец- то , прекратите "бомбить "села,растаскивая остатки стройматериалов,и займетесь каким -нибудь полезным делом !!!

Журналист
Re: Война с ветряными мельницами




Отправлено: 15.06.10 - 21:33 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Второе рождение Троицкой ГРЭС
Оставить комментарий


Динамичное развитие промышленного потенциала Челябинской области сегодня в значительной степени ограничено дефицитом энергетических мощностей. Осознание остроты назревшей проблемы, как для промышленности области в частности, так и для энергосистемы страны в целом, нашло свое выражение в конструктивном диалоге руководителей на самом высоком уровне.

В 2006 году было заключено соглашение о взаимодействии по реализации мероприятий энергетических компаний для обеспечения надежного энергоснабжения между правительством Челябинской области и РАО «ЕЭС России».
В этом году состоялся ряд встреч Председателя правления РАО «ЕЭС России» Анатолия Чубайса с губернатором Челябинской области Петром Суминым. В ходе бесед между руководителями достигнуто взаимопонимание, перспективы развития энергетики проанализированы, первоочередные задачи и приоритеты установлены.
8 ноября 2007 года на Троицкой ГРЭС произошло историческое событие российского значения. В этот день здесь был заложен символический «куб бетона» в фундамент двух будущих энергоблоков. После ввода второго такого блока в эксплуатацию Троицкая ГРЭС станет самой крупной тепловой электростанцией в России, а проблема дефицита энергетических мощностей для Челябинской области уйдет в прошлое.
Роль Троицкой ГРЭС в промышленности региона переоценить невозможно. О станции слышали практически все жители области, ведь она является градообразующим предприятием города Троицка. Однако не все знают, что 43% всей производимой в Челябинской области электроэнергии производится именно здесь.
Вне всякого сомнения, определяющим и переломным моментом в жизни троицких энергетиков стал сентябрь 2006 года, когда станция вошла в состав ОАО «ОГК2», что позволило приступить к решению более масштабных проектов и придать им больший динамизм. В состав объединения, помимо Троицкой ГРЭС, вошли Псковская ГРЭС, Сургутская ГРЭС1, Ставропольская ГРЭС и Серовская ГРЭС, все эти станции осуществляют совместную инвестиционную стратегию и программу, рассчитанную до 2010 года. Надо отметить, что строительство новых энергоблоков планируется осуществить также на Ставропольской ГРЭС и на Серовской ГРЭС.
Строительство двух дополнительных энергоблоков Троицкой ГРЭС станет крупнейшим проектом российской энергетики не только в финансовом выражении. Уникальность стройки в том, что каждый энергоблок по своей мощности в 660 МВт сопоставим с мощностью средней электростанции. А по темпам возведения масштабных строительных объектов на базе использования новейших организационных методов и прогрессивных технологий в строительстве ему нет равных в стране.
Последние пятнадцать лет не только в Челябинской области, но даже в России подобные масштабные проекты не осуществлялись. Энергоблок № 10 планируется запустить в эксплуатацию в IV квартале 2011 года, а энергоблок № 11 – в 2012 году.

– Это жесткие, четко определенные сроки, – комментирует заместитель директора филиала ОАО «ОГК2» – Троицкая ГРЭС Михаил Зайцев. – Масштабная реконструкция осуществляется в рамках общей стратегии развития компании, и основа плана заключается в пуске новых высокоэффективных блоков, с тем чтобы на этой основе заработать финансовые средства для реконструкции старых энергоблоков. Введение в строй новых энергоблоков это, разумеется, хороший бизнес с точки зрения увеличения продажи главного товара предприятия – электроэнергии, но его можно сравнить и со своеобразным «локомотивом», разгоняющим весь «состав» – нашу станцию.
Заметим, что такой «локомотив» тронется в путь уже с началом строительства, предоставив крупные заказы для предприятий строительной индустрии, металлургии и энергетического машиностроения, обеспечив новые рабочие места, подтолкнув развитие сетей передачи электроэнергии, транспортной инфраструктуры и строительство жилья в самом Троицке. Естественным следствием такого процесса будут увеличившиеся налоговые поступления в бюджеты всех уровней.
Кто же выступает таким «локомотивом», а иначе говоря, генеральным подрядчиком небывалого строительства?

– Управляющая компания «ОГК2» тщательным образом подошла к этому вопросу, – продолжает Михаил Зайцев. – Конкурентные процедуры проводились с марта 2007 года, и первый конкурс был проведен на «электронной торговой площадке» среди 40 претендентов в строгом соблюдении всех международных норм конкурсного отбора, с активным привлечением авторитетных экспертов при участии ведущих консалтинговых компаний страны. Стоимость лота выразилась впечатляющей цифрой в 75 миллиардов рублей, то есть строительство ОАО «ОГК2», как заказчику, обойдется именно в эту сумму.
Ко второму этапу конкурса были допущены всего четыре компании и уже из них выбрана лучшая. Ею стала ЗАО «КварцТюмень», компания которая специализируется на ремонте и монтаже энергетических объектов.

– 14 ноября 2007 года был подписан договор генерального подряда, – Михаил Зайцев указывает на солидный том на столе. – И меня лично специалисты этой компании привлекают своим профессиональным подходом. Нам известно, что генеральный подрядчик предложил организовать работу на основе конкурентных процедур, и пул отобранных субподрядных организаций приступит уже в следующем году к осуществлению своих задач вахтовым методом. При проектировании и закладывании необходим точный расчет: достаточно сказать, что вес одного котла составляет 20 000 тонн. И это только котел, а надо еще смонтировать турбины, трансформатор, вспомогательное оборудование, систему трубопроводов и многое другое.
От генерального подрядчика требуется отладить скрупулезную работу с заводамипоставщиками. Необходимо тщательно продумать комплектацию, собрать определенные узлы заранее и осуществлять транспортировку оптимальными блоками поставки. Генеральный подрядчик должен обладать грамотной и сильной системой логистики.
Уже существует четкий график строительства «под ключ». Это означает, что возведение новых объектов будет производиться с нуля и должно завершиться полным циклом пусконаладочных испытаний со сдачей заказчику. В договоре прописан каждый шаг на основе рекомендаций Международной Федерации строителей (FIDIK), которые являются своеобразной квинтэссенцией мирового опыта строительства.
Огромный вклад в разработку документа внесли генеральный директор «ОГК2» М. Кузичев, заместители генерального директора С. Паршев и А. Чегодаев, директор по капитальному строительству И. Писарук, руководитель отдела Я. Ганзер и другие. По этапам выполнения работ исполнителям предполагается выставлять оценки на основе предварительно разработанных критериев.
Непосредственно на строительной площадке будет оборудован минизавод по производству бетона, включающий в себя склад цемента, необходимых компонентов, систему конвейеров и установку
для смешивания.
Для здания запроектирован несущий металлический каркас заводского изготовления, ограждающие конструкции – это легкие сэндвичпанели, обладающие достаточной теплопроводностью и эффективными теплофизическими свойствами. Внутренние перегородки будут из легких ячеистых бетонов, а в некоторых помещениях – из гипсокартона. Дымовая труба достигнет высоты 300 метров. Новые здания и сооружения будут расположены на территории около 9 гектаров.
Уже в начале следующего года на место возведения домов для проживания вахтовиков высадится первый десант в количестве 150200 человек, а в дальнейшем количество работающих на строительстве может достигнуть 30003500 человек. Существует четкий график ввода в строй первоочередных объектов, и это тоже можно отнести к особенностям скоростного способа строительства. Счет идет на миллиарды, и мелочей здесь быть не может.
Для минимизации вредного воздействия на окружающую среду в проекте предусмотрены градирни с замкнутым циклом водяного охлаждения. Сейчас вода забирается из реки и водохранилища, после отработки она с высокой температурой возвращается обратно, что нарушает температурный режим, отрицательно влияя на природу.
Надо отметить: в 2006 году на седьмом и восьмом энергоблоках Троицкой ГРЭС была внедрена новая система управления электрофильтрами, что повысило эффективность их работы, а внедрение ВИРтехнологии, разработанной специалистами ООО «Политехэнерго» из СанктПетербурга для седьмого энергоблока станции, снизило выбросы вредных веществ в атмосферу.
В 2008 году предполагается выполнить мероприятия подготовительного этапа строительства: создать вахтовый поселок, основную базу, подъездные пути и необходимые коммуникации, чтобы с начала 2009 года приступить к непосредственному строительству. Менять вид топлива – каменный уголь Экибазтузского месторождения – не предполагается, поскольку действующие блоки ориентированы на него, и станция имеет огромный опыт работы на этом экономически выгодном топливе.

– Ввод двух новых энергоблоков – это и принципиально новая «линейка» оборудования, которого в России до этого не было, – подчеркивает Михаил Зайцев. Оно отвечает требованиям энергосбережения и обладает большим запасом прочности. И мы возлагаем большие надежды на то, что с пуском новых энергоблоков будет наработан ценный опыт производства, монтажа и технического обслуживания уникального оборудования. В рамках реализации этого крупнейшего в стране проекта будут использованы передовые строительные и энергетические технологии, преимуществами которых являются повышенная степень маневренности оборудования, более высокие показатели мощности, надежности, эффективности и более надежная экологическая безопасность.
Надо заметить, среди тепловых электростанций страны Троицкая ГРЭС всегда была пионером в освоении нового энергетического оборудования и своеобразным испытательным полигоном: здесь впервые были опробованы энергоблоки300, а затем и энергоблоки500.
И далеко не случайно реализацию крупного инвестиционного проекта по строительству и вводу в действие новых энергоблоков на Троицкой ГРЭС, призванного решить проблему дефицита энергетических мощностей в регионе, без малейшего преувеличения называют вторым рождением станции.

111
Re: Война с ветряными мельницами




Отправлено: 15.06.10 - 21:45 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Журналист :
Второе рождение Троицкой ГРЭС
Оставить комментарий

Оставил и что?

111
Re: Война с ветряными мельницами




Отправлено: 15.06.10 - 21:48 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Серый волк:
Я даже переведу для 111

Я в этом ничего не шарю, в на на технологиях..

§ Серый волк
Re: Война с ветряными мельницами
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 10704
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 16.06.10 - 00:11 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Таракан ты деревянный, а не журналист!
Цитата:
Журналист :
– Ввод двух новых энергоблоков – это и принципиально новая «линейка» оборудования, которого в России до этого не было

Вполне достаточно было дать ссылку на эту парадную писулю, а не копипастить всю эту бесполезную портянку.
Благодаря стараниями личности по фамилии Чубайс, когда он был ещё РАО строительство этих блоков было выставлено на тендер, выиграло этот тендер, как бы кто думал что за компания?
КОНЕЧНО! Это был не гигант российского генераторостроения, а маленькая удобная конторка из одного из городков. После выигрыша тендера эта конторка заказывает генераторы у китайцев! Там дешевле!
Впервые в российской истории будут работать китайские криворукие железяки такой мощности. Китайское кривое, косое и шлакованное железяо оказалось дешевле.
А завод Питера, генераторы которого работают у меня в десяти минутах ходьбы остался без заказа (работают генераторы ЛМЗ с 37 года только с частичной заменой подшипников один раз, остальные абсолютно рабочие производства 37 года).

После данного события вдруг рыжему нашлось новое место, в нанотехнологиях.
Может быть стало понятно, что такое чмо держать в энергетике опасно. Зато в науке сразу полетели несколько проектов, и вдруг появилось загадочное Сколково, где нужно за огромные деньги выкупать землю, из частной собственности. В связи со строительством развязки на минке (Трасса М1 Москва -Брест) на 40 километре появились громадные многокилометровые пробки и ежедневные ДТП с тяжелыми последствиями в месте строительства из-за безграмотной организации работ. Это пока единственное достижение нового проекта рыжей обезьяны на новом месте работы.
Профайл

земляк
Re: Война с ветряными мельницами




Отправлено: 16.06.10 - 00:36 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Серый! Мне было бы интересно знать, какой ВУЗ заканчивали? Похоже, что МЭИ.
Ответить 
Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 14, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 14
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS

Авторизация

 

Сейчас на сайте
Гостей: 65
Пользователей: 0
Всего: 65

Вы гость здесь
^ Наверх