Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
Голосуй не голосуй (часть вторая).....ироничная
Голосуй не голосуй (часть вторая).....ироничная
N
Голосуй не голосуй (часть вторая).....ироничная
Отправлено: 20.03.21 - 09:05
Полдень не полдень. Утро не утро. Восход солнца в четыре утра. Думал, стоит или не стоит высказывать своё мнение по довольно дискуссионному вопросу – о переводе времени и возвращении Костанайской области в её «природное время». Вопросов с этим вопросом возникает множество.
Читать новость
Читать новость
Голосуй не голосуй (часть вторая).....ироничная
Отправлено: 24.03.21 - 09:28
Цитата:
Ну так и надо говорить: "хотим как в челябинске и кызылорде", а не придумавать байки про вред здоровью и одинаковое время с природным часовым поясом.
Цитата:
Ну то есть кроме базарно-визгливого: "вы дилетант и ничего в этом не понимаете!", сказать вам уже нечего? Да, фанатики, они такие.
Цитата:
Представьте себе, что программное обеспечение не вашими докторами наук писано, и везде где это имеет значение, часовой пояс можно настроить.
[Исправлено: JereK, 24.03.2021 - 11:17]
elektron:
Вот и мне интересно, почему в Кызылорде и Челябинске одно время, а в Костанае на час вперёд?
Вот и мне интересно, почему в Кызылорде и Челябинске одно время, а в Костанае на час вперёд?
Ну так и надо говорить: "хотим как в челябинске и кызылорде", а не придумавать байки про вред здоровью и одинаковое время с природным часовым поясом.
Цитата:
Маркс:
Любой доктор наук гораздо полезнее дилетанта, рассуждающего о высоких материях, не имея о них ни малейшего представления.
Любой доктор наук гораздо полезнее дилетанта, рассуждающего о высоких материях, не имея о них ни малейшего представления.
Ну то есть кроме базарно-визгливого: "вы дилетант и ничего в этом не понимаете!", сказать вам уже нечего? Да, фанатики, они такие.
Цитата:
Маркс:
Но вы даже не представляете себе, сколько всякого разного программного обеспечения работает с учётом определения времени по часовым поясам
Но вы даже не представляете себе, сколько всякого разного программного обеспечения работает с учётом определения времени по часовым поясам
Представьте себе, что программное обеспечение не вашими докторами наук писано, и везде где это имеет значение, часовой пояс можно настроить.
[Исправлено: JereK, 24.03.2021 - 11:17]
Голосуй не голосуй (часть вторая).....ироничная
Отправлено: 24.03.21 - 07:40
Цитата:
Любой доктор наук гораздо полезнее дилетанта, рассуждающего о высоких материях, не имея о них ни малейшего представления.
Цитата:
Ну да, осталось только погасить солнышко и с улыбкой ждать пробуждения землян или зарождения новой жизни. Главное, не забыть оставить включенной лампу синего света.
JereK:
то у меня для вас плохие новости: не все доктора наук одинаково полезны!
то у меня для вас плохие новости: не все доктора наук одинаково полезны!
Любой доктор наук гораздо полезнее дилетанта, рассуждающего о высоких материях, не имея о них ни малейшего представления.
Цитата:
JereK:
Так что ваши разговоры о том, что "солнышко необходимо чтобы проснуться".. ну кроме улыбки ничего не вызывают
Так что ваши разговоры о том, что "солнышко необходимо чтобы проснуться".. ну кроме улыбки ничего не вызывают
Ну да, осталось только погасить солнышко и с улыбкой ждать пробуждения землян или зарождения новой жизни. Главное, не забыть оставить включенной лампу синего света.
Голосуй не голосуй (часть вторая).....ироничная
Отправлено: 24.03.21 - 07:14
Цитата:
Добринцофф, всем уже и так понятно, что время на навигаторе используется только недалёкими людьми и придумали его контроль в навигации тоже такие же, не самые умные. Но вы даже не представляете себе, сколько всякого разного программного обеспечения работает с учётом определения времени по часовым поясам. Хотя если вам это не нужно, то это, конечно же, бред и деградация.
Цитата:
Ну если в голове остались только циркадные ритмы, значит там как раз полный порядок, гармония с природой и ничего лишнего. Остаётся лишь пожелать такого же просветления вашей многострадальной за...мусоренной голове.
Добринцофф:
не скажу, что я часто им пользуюсь,но когда пользуюсь то меня интересуют карты ,а не время.
не скажу, что я часто им пользуюсь,но когда пользуюсь то меня интересуют карты ,а не время.
Добринцофф, всем уже и так понятно, что время на навигаторе используется только недалёкими людьми и придумали его контроль в навигации тоже такие же, не самые умные. Но вы даже не представляете себе, сколько всякого разного программного обеспечения работает с учётом определения времени по часовым поясам. Хотя если вам это не нужно, то это, конечно же, бред и деградация.
Цитата:
Добринцофф:
И наведите лучше порядок у себя в голове,а то по моему там кроме циркадных ритмов ничего не осталось.
И наведите лучше порядок у себя в голове,а то по моему там кроме циркадных ритмов ничего не осталось.
Ну если в голове остались только циркадные ритмы, значит там как раз полный порядок, гармония с природой и ничего лишнего. Остаётся лишь пожелать такого же просветления вашей многострадальной за...мусоренной голове.
Голосуй не голосуй (часть вторая).....ироничная
Отправлено: 24.03.21 - 00:32
Цитата:
Побольше околонаучных слов, регалий, званий, это всегда срабатывает!
Цитата:
Если это и есть весь вывод "ученых, исследователей, диссертантов, кандидатов и докторов наук", то у меня для вас плохие новости: не все доктора наук одинаково полезны!
По делу: искусственный свет бывает разный. Безусловно, можно подобрать такой свет, что вообще уснуть не получится - для всех этих вышеназванных вами людей такое раздолье для вольного трактования результатов вне контекста :)
Как тот или иной свет вообще может влиять на циркадные ритмы? Все дело в белковом пигменте меланопсине, который содержится в сетчатке глаза. Наиболее активно поглощается этим пигментом свет с длиной волны около 480нм, что соответствует синему спектру света. Значит гипотетически, при попадании на сетчатку синего света надперекрёстное ядро (которое отвечает за циркадные ритмы) получает больше сигналов с сетчатки, чем от света других спектров. Отсюда возможны возникновения нарушений.
Однако, первое: в спектре света от лампы накаливания, которой, я уверен, вы пользовались большую часть жизни, синего крайне-крайне мало. Спектр современных светодиодных и газоразрядных ламп тоже вполне приличен, и не перенасыщен синим, более того, его сейчас можно подобрать практически любой, хоть практически полный аналог солнечного.
И второе, организм - это очень сложная система. Если бы все работало так примитивно, как вы считаете, человека бы и не возникло, наши предки вымерли бы раньше Уровень синего света долетающий до вас от солнца может быть очень разным в течение дня, он может зависеть от погоды, времени года, от того, лежит ли снег, сколько в воздухе пыли и т. д., и т. п. И организмы, в том числе и человека, адаптировались к этой изменчивости в достаточной степени, чтобы это не доставляло ощутимого дискомфорта.
Так что ваши разговоры о том, что "солнышко необходимо чтобы проснуться".. ну кроме улыбки ничего не вызывают. Как и то, что этот ваш час преткновения как-то может сказаться на здоровье.
[Исправлено: JereK, 24.03.2021 - 11:28]
Маркс:
Это выводы, которые делают учёные, исследователи, диссертанты, кандидаты и доктора наук.
Это выводы, которые делают учёные, исследователи, диссертанты, кандидаты и доктора наук.
Побольше околонаучных слов, регалий, званий, это всегда срабатывает!
Цитата:
Маркс: Искусственное освещение нарушает работу циркадных ритмов.
Если это и есть весь вывод "ученых, исследователей, диссертантов, кандидатов и докторов наук", то у меня для вас плохие новости: не все доктора наук одинаково полезны!
По делу: искусственный свет бывает разный. Безусловно, можно подобрать такой свет, что вообще уснуть не получится - для всех этих вышеназванных вами людей такое раздолье для вольного трактования результатов вне контекста :)
Как тот или иной свет вообще может влиять на циркадные ритмы? Все дело в белковом пигменте меланопсине, который содержится в сетчатке глаза. Наиболее активно поглощается этим пигментом свет с длиной волны около 480нм, что соответствует синему спектру света. Значит гипотетически, при попадании на сетчатку синего света надперекрёстное ядро (которое отвечает за циркадные ритмы) получает больше сигналов с сетчатки, чем от света других спектров. Отсюда возможны возникновения нарушений.
Однако, первое: в спектре света от лампы накаливания, которой, я уверен, вы пользовались большую часть жизни, синего крайне-крайне мало. Спектр современных светодиодных и газоразрядных ламп тоже вполне приличен, и не перенасыщен синим, более того, его сейчас можно подобрать практически любой, хоть практически полный аналог солнечного.
И второе, организм - это очень сложная система. Если бы все работало так примитивно, как вы считаете, человека бы и не возникло, наши предки вымерли бы раньше Уровень синего света долетающий до вас от солнца может быть очень разным в течение дня, он может зависеть от погоды, времени года, от того, лежит ли снег, сколько в воздухе пыли и т. д., и т. п. И организмы, в том числе и человека, адаптировались к этой изменчивости в достаточной степени, чтобы это не доставляло ощутимого дискомфорта.
Так что ваши разговоры о том, что "солнышко необходимо чтобы проснуться".. ну кроме улыбки ничего не вызывают. Как и то, что этот ваш час преткновения как-то может сказаться на здоровье.
[Исправлено: JereK, 24.03.2021 - 11:28]
Голосуй не голосуй (часть вторая).....ироничная
Отправлено: 24.03.21 - 00:29
Цитата:
Маркс спуститесь уже с небес на землю.
Цитата:
И наведите лучше порядок у себя в голове,а то по моему там кроме циркадных ритмов ничего не осталось.
Маркс:
Может это и есть наша миссия, указывать заблуд
Может это и есть наша миссия, указывать заблуд
Маркс спуститесь уже с небес на землю.
Цитата:
Маркс: Сейчас пришло время наводить порядок.
И наведите лучше порядок у себя в голове,а то по моему там кроме циркадных ритмов ничего не осталось.
Голосуй не голосуй (часть вторая).....ироничная
Отправлено: 24.03.21 - 00:15
Цитата:
Какой ужас,как жить то дальше,навигатор нужен прежде всего для того, что бы не сбиться с пути,а не потеряться во времени,не скажу, что я часто им пользуюсь,но когда пользуюсь то меня интересуют карты ,а не время.
Маркс:
И навигаторы будут показывать неправильное время со смещением уже не на час, а на два
И навигаторы будут показывать неправильное время со смещением уже не на час, а на два
Какой ужас,как жить то дальше,навигатор нужен прежде всего для того, что бы не сбиться с пути,а не потеряться во времени,не скажу, что я часто им пользуюсь,но когда пользуюсь то меня интересуют карты ,а не время.
Голосуй не голосуй (часть вторая).....ироничная
Отправлено: 23.03.21 - 22:45
Цитата:
Не брошу! И никакие фразы не вырваны из контекста. Это выводы, которые делают учёные, исследователи, диссертанты, кандидаты и доктора наук.
Цитата:
Тогда было не до этого, был всеобщий бардак, разброд и шатания, все с потерями выходили из ужасов и кризисов 90-х. Сейчас пришло время наводить порядок. Где-то уже навели, нормализовали систему. И только мы хотим быть особенными, идущими вразрез законам природы. И о том, что мы особенные, нужно постоянно помнить, потому что теперь к нашей области не применимы общие для страны законы в плане переходов на декретное время. Потому что когда все перейдут на летнее время нормально, наша область будет бежать впереди полдня уже на три часа. Об этом вы не подумали? И навигаторы будут показывать неправильное время со смещением уже не на час, а на два. Зачем кому-то нужны все эти обслуживания исключений из общих правил?
JereK:
Ой, да бросьте. Фразы, вырванные из контекста и удобные лично вам - это "весь научный мир", "исследования" и "факты"?
Ой, да бросьте. Фразы, вырванные из контекста и удобные лично вам - это "весь научный мир", "исследования" и "факты"?
Не брошу! И никакие фразы не вырваны из контекста. Это выводы, которые делают учёные, исследователи, диссертанты, кандидаты и доктора наук.
Цитата:
JereK:
Один раз по мановению волшебной палочки бабай-аты время было переведено (и что-то тогда не было никаких исследований, не было слышно никаких ученых, да и активисты как-то помалкивали)
Один раз по мановению волшебной палочки бабай-аты время было переведено (и что-то тогда не было никаких исследований, не было слышно никаких ученых, да и активисты как-то помалкивали)
Тогда было не до этого, был всеобщий бардак, разброд и шатания, все с потерями выходили из ужасов и кризисов 90-х. Сейчас пришло время наводить порядок. Где-то уже навели, нормализовали систему. И только мы хотим быть особенными, идущими вразрез законам природы. И о том, что мы особенные, нужно постоянно помнить, потому что теперь к нашей области не применимы общие для страны законы в плане переходов на декретное время. Потому что когда все перейдут на летнее время нормально, наша область будет бежать впереди полдня уже на три часа. Об этом вы не подумали? И навигаторы будут показывать неправильное время со смещением уже не на час, а на два. Зачем кому-то нужны все эти обслуживания исключений из общих правил?
Г
Гость
Голосуй не голосуй (часть вторая).....ироничная
Отправлено: 23.03.21 - 22:44
Цитата:
Вот и мне интересно, почему в Кызылорде и Челябинске одно время, а в Костанае на час вперёд?
[Исправлено: elektron, 23.03.2021 - 18:45]
JereK:
Где тут одно и то же время?
Где тут одно и то же время?
Вот и мне интересно, почему в Кызылорде и Челябинске одно время, а в Костанае на час вперёд?
[Исправлено: elektron, 23.03.2021 - 18:45]
Голосуй не голосуй (часть вторая).....ироничная
Отправлено: 23.03.21 - 22:35
Цитата:
Цитата:
Когда другие будут иметь UTC+4 мы будем иметь UTC+5. Где тут одно и то же время?
[Исправлено: JereK, 23.03.2021 - 23:36]
elektron: Маркс не пытается сделать перевод обратно, а просто объясняет целесообразность перевода.
Это не важно. Под "вы" я имел в виду всех активистов. На вопрос про гарантии, я так полагаю, ответа не будет? Ну а нет, так и не надо трогать то, что и так работает. От постоянных переводов вреда будет больше, чем от перманентно лишнего часа/двух.Цитата:
elektron:
Находясь в одном часовом поясе с другими, иметь соответственно одно и тоже время
Находясь в одном часовом поясе с другими, иметь соответственно одно и тоже время
Когда другие будут иметь UTC+4 мы будем иметь UTC+5. Где тут одно и то же время?
[Исправлено: JereK, 23.03.2021 - 23:36]
Г
Гость
Голосуй не голосуй (часть вторая).....ироничная
Отправлено: 23.03.21 - 22:16
Цитата:
Маркс не пытается сделать перевод обратно, а просто объясняет целесообразность перевода. Что было бы вполне логично. Находясь в одном часовом поясе с другими, иметь соответственно одно и тоже время. А не бежать на целый час впереди планеты всей.
JereK:
Теперь вы пытаетесь сделать перевод обратно.
Теперь вы пытаетесь сделать перевод обратно.
Маркс не пытается сделать перевод обратно, а просто объясняет целесообразность перевода. Что было бы вполне логично. Находясь в одном часовом поясе с другими, иметь соответственно одно и тоже время. А не бежать на целый час впереди планеты всей.
Голосуй не голосуй (часть вторая).....ироничная
Отправлено: 23.03.21 - 20:50
Цитата:
Ой, да бросьте. Фразы, вырванные из контекста и удобные лично вам - это "весь научный мир", "исследования" и "факты"? Не смешите.
Цитата:
Один раз по мановению волшебной палочки бабай-аты время было переведено (и что-то тогда не было никаких исследований, не было слышно никаких ученых, да и активисты как-то помалкивали). Теперь вы пытаетесь сделать перевод обратно. Где гарантия, что через год очередной бабай-ата не махнет своей волшебной палочкой и не переместит нас во времени еще куда-нибудь?
Маркс:
Это не я пытаюсь, это весь научный мир доказывает на основе исследований и фактического материала
Это не я пытаюсь, это весь научный мир доказывает на основе исследований и фактического материала
Ой, да бросьте. Фразы, вырванные из контекста и удобные лично вам - это "весь научный мир", "исследования" и "факты"? Не смешите.
Цитата:
Маркс:
Гонять ничего никуда не нужно, необходимо просто вернуть нормальное время, в котором благополучно жили в течение многих лет несколько поколений жителей нашей области.
Гонять ничего никуда не нужно, необходимо просто вернуть нормальное время, в котором благополучно жили в течение многих лет несколько поколений жителей нашей области.
Один раз по мановению волшебной палочки бабай-аты время было переведено (и что-то тогда не было никаких исследований, не было слышно никаких ученых, да и активисты как-то помалкивали). Теперь вы пытаетесь сделать перевод обратно. Где гарантия, что через год очередной бабай-ата не махнет своей волшебной палочкой и не переместит нас во времени еще куда-нибудь?
Голосуй не голосуй (часть вторая).....ироничная
Отправлено: 23.03.21 - 20:45
Цитата:
Это не я пытаюсь, это весь научный мир доказывает на основе исследований и фактического материала, который вы со своей стороны пытаетесь опровергнуть голословно, не имея ни учёной степени, ни научного стажа.
Цитата:
Гонять ничего никуда не нужно, необходимо просто вернуть нормальное время, в котором благополучно жили в течение многих лет несколько поколений жителей нашей области.
JereK:
Вы пытаетесь подстраивать факты под реальность, которая существует только в вашей голове.
Вы пытаетесь подстраивать факты под реальность, которая существует только в вашей голове.
Это не я пытаюсь, это весь научный мир доказывает на основе исследований и фактического материала, который вы со своей стороны пытаетесь опровергнуть голословно, не имея ни учёной степени, ни научного стажа.
Цитата:
JereK:
Ну да, поэтому давайте с периодичностью в несколько лет гонять этот сдвиг туда-сюда,
Ну да, поэтому давайте с периодичностью в несколько лет гонять этот сдвиг туда-сюда,
Гонять ничего никуда не нужно, необходимо просто вернуть нормальное время, в котором благополучно жили в течение многих лет несколько поколений жителей нашей области.
Голосуй не голосуй (часть вторая).....ироничная
Отправлено: 23.03.21 - 20:25
Цитата:
Оно способно нарушать работу ритмов при определенных условиях. Как и способно нарушать работу циркадных ритмов не вовремя ворвавшееся в окно комнаты солнце. Вы пытаетесь подстраивать факты под реальность, которая существует только в вашей голове.
Цитата:
О какорм времени года речь? На какой широте происходит этот восход? Во-сколько происходит этот восход? Эта вырванная из контекста фраза, которая просто служит еще одним притянутым за уши фактом.
Цитата:
Ну да, поэтому давайте с периодичностью в несколько лет гонять этот сдвиг туда-сюда, это-то точно пойдет им на пользу. Умно, что тут скажешь.
[Исправлено: JereK, 23.03.2021 - 21:27]
Искусственное освещение нарушает работу работу циркадных ритмов.
Оно способно нарушать работу ритмов при определенных условиях. Как и способно нарушать работу циркадных ритмов не вовремя ворвавшееся в окно комнаты солнце. Вы пытаетесь подстраивать факты под реальность, которая существует только в вашей голове.
Цитата:
Маркс:
"Поскольку циркадианная система человека настроена на солнце, пробуждение до восхода приводит к повышенной сонливости и сниженному вниманию по утрам."
"Поскольку циркадианная система человека настроена на солнце, пробуждение до восхода приводит к повышенной сонливости и сниженному вниманию по утрам."
О какорм времени года речь? На какой широте происходит этот восход? Во-сколько происходит этот восход? Эта вырванная из контекста фраза, которая просто служит еще одним притянутым за уши фактом.
Цитата:
Маркс:
Одно могу заявить точно, что нигде, кроме нашей области, совы и жаворонки не живут со сдвинутым на два часа социальным временем.
Одно могу заявить точно, что нигде, кроме нашей области, совы и жаворонки не живут со сдвинутым на два часа социальным временем.
Ну да, поэтому давайте с периодичностью в несколько лет гонять этот сдвиг туда-сюда, это-то точно пойдет им на пользу. Умно, что тут скажешь.
[Исправлено: JereK, 23.03.2021 - 21:27]
Голосуй не голосуй (часть вторая).....ироничная
Отправлено: 23.03.21 - 19:42
Цитата:
JereK:
На пробуждение помимо всего прочего, влияет уровень освещенности, а никак не наличие или отсутствие солнца.
Искусственное освещение нарушает работу работу циркадных ритмов. Хотите ещё и об этом поговорить? А насчёт пробуждения, в самом начале обсуждения давалась ссылка на статью, там и о совах с жаворонками, и о влиянии широты местности, но лейтмотивом проходит следующее высказывание: "Поскольку циркадианная система человека настроена на солнце, пробуждение до восхода приводит к повышенной сонливости и сниженному вниманию по утрам." Можете, конечно, поспорить с выводами кандидатов наук и докторов, если имеете соответствующий уровень образования. Одно могу заявить точно, что нигде, кроме нашей области, совы и жаворонки не живут со сдвинутым на два часа социальным временем.На пробуждение помимо всего прочего, влияет уровень освещенности, а никак не наличие или отсутствие солнца.
Голосуй не голосуй (часть вторая).....ироничная
Отправлено: 23.03.21 - 17:47
Цитата:
Это все немного не так) Очевидно, что вы пытаетесь притянуть факты к тому, каким бы вы хотели видеть этот мир. На пробуждение помимо всего прочего, влияет уровень освещенности, а никак не наличие или отсутствие солнца. Более того, если уровень освещенности запускает процесс пробуждения не в соответствии с вашим внутренним ритмом (который, о ужас, индивидуальный (про сов и жаворонков слышали?) и может меняться с возрастом), то это может наносить вред здоровью. И ваш час, перевода на который вы добиваетесь с упорством, достойным лучшего применения, пойдет на благо лично вам, но никак не всем.
[Исправлено: JereK, 23.03.2021 - 18:48]
Маркс: Вы же не можете понять, когда те или иные органы вашего тела начинают вырабатывать определенные гормоны, химические вещества, эндогенный алкоголь, чтобы встретить подъем тела с кровати без существенного стресса. Пробудить организм и поднять свое тело с кровати это два разных процесса, которые можно синхронизировать между собой, сблизив социальное и природное время. Именно поэтому подъем в 6 утра летом даётся гораздо легче, чем в то же время зимой.
Это все немного не так) Очевидно, что вы пытаетесь притянуть факты к тому, каким бы вы хотели видеть этот мир. На пробуждение помимо всего прочего, влияет уровень освещенности, а никак не наличие или отсутствие солнца. Более того, если уровень освещенности запускает процесс пробуждения не в соответствии с вашим внутренним ритмом (который, о ужас, индивидуальный (про сов и жаворонков слышали?) и может меняться с возрастом), то это может наносить вред здоровью. И ваш час, перевода на который вы добиваетесь с упорством, достойным лучшего применения, пойдет на благо лично вам, но никак не всем.
[Исправлено: JereK, 23.03.2021 - 18:48]
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 65, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 65 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |