/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Ольга ВЕДЛЕР: Вопрос о времени вновь на повестке
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49161
Ольга ВЕДЛЕР: Вопрос о времени вновь на повестке
Отправлено: 27.09.20 - 08:50
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Начался новый сезон работы за возврат области в свой часовой пояс. Пустые обещания областных властей и нежелание решать проблему сподвигли нас обратится к адвокатам. И тут мы с удивлением узнаем, что областные власти не уполномочены решать этот вопрос.
Читать новость

Тот самый
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
31.05.18
Сообщений:
1347
Re: Ольга ВЕДЛЕР: Вопрос о времени вновь на повестке
Отправлено: 28.09.20 - 09:34
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Добринцофф:
потому что работает до 12 ночи


Получается, Вам перевод без разницы - даже летом работаете до темна.

Цитата:
Добринцофф:
Если ребёнок ляжет как полагается в 9 часов вечера,а не в 12 то в 6 утра он сам проснётся,бодрый и выспавшийся.


К примеру летом в 21:00 ещё солнце светит, жара спала, самое время выходить гулять. Кто же спать ляжет в 9 вечера? Тем более, что по нашему родному часовом поясу UTC+4 (солнечное время) ещё всего 7 часов вечера. А вот "как полагается в 9 часов вечера" взялось от нормальных стран/городов (например Москвы, у них это тёмный вечер) - и это наши 23:00 (+2 часа опережение) и удивительно, но большинство наших детей и укладываются спать как раз в это время, т.е. вовремя.

А вот вставать им надо будет не по-московски в светлые 6-7 утра, а по-кустанайски в 4-5 утра (по солнечному времени). И летом встают без проблем, проблемы начинаются осенью-зимой. Заметьте, вопрос времени всегда поднимают осенью.

Цитата:
Добринцофф:
биологические часы организма в течение 2-х суток перестраиваются на новый режим


Вот именно: режим. Вы для себя, кстати, тоже решили эту же проблему - перевели своё время работы и встаёте с восходом. А у кого-то весь режим - это постоянный подъём задолго до восхода Солнца.

Цитата:
Добринцофф:
А о людях которые в деревнях живут и скотину выращивают ты подумал,каково это управляться по темноте?


Управляться с хозяйством и утром нужно. И сейчас им зимой приходиться это делать также в темноте, до работы. Не знаю насколько сейчас профессия доярки массовая, но раньше утренняя дойка была в 5 утра, т.е. вставать нужно было в 4. Поэтому мне кажется, они будут совсем не против поспать лишний час утром.
Профайл
Маркс
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
01.06.18
Сообщений:
2657
Ольга ВЕДЛЕР: Вопрос о времени вновь на повестке
Отправлено: 28.09.20 - 09:37
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Добринцофф:

Добринцофф, аргументы какие-то у Вас никчемные. Вы топите за то, что ничего не изменилось с переводом часов, но почему-то не хотите вернуть время назад? Да и временные интервалы в этом вопросе ничего не значат, имеет значение абсолютное время, географическое. Конечно, ребенок выспится, если проспит с 9 вечера до 6 утра, но как его уложить в 9 вечера, если на улице еще солнце светит вовсю и никакого намека на конец дня в природе не наблюдается. Бабочки порхают, муравьишки не спешат в муравейник, птички поют, Добринцоффы всякие товар разгружают и матерятся на всю улицу. Как тут уснешь?
Цитата:
Добринцофф:
Даже после долгих перелётов биологические часы организма в течение 2-х суток перестраиваются на новый режим,а что уж говорить о детях которые родились и живут в этом режиме 15 лет.

Конечно, организм человека умеет подстраиваться под окружающую среду, но никто не знает чего это ему стоит и какие последствия ждут после перестройки. Да и сама перестройка ничего хорошего не дает, Вам ли не знать, г-н Добринцофф, как жилось в перестройку. Может быть эти 15 лет так аукнутся в будущем, что никому мало не покажется.

Вам когда-нибудь настраивали компьютер, г-н Добринцофф? Иногда изменение какого-нибудь параметра существенно увеличивает производительность его работы или наоборот. Т.е. компьютер при этом работает в любом случае, но по разному. А человеческий организм гораздо сложнее компьютера, поэтому лучше бы не трогать без необходимости разные тонкие настройки, особенно если не знаешь, к чему это приведет в последствии.
Профайл
Тот самый
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
31.05.18
Сообщений:
1347
Re: Ольга ВЕДЛЕР: Вопрос о времени вновь на повестке
Отправлено: 28.09.20 - 09:38
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Мнение кандидата медицинских наук, сомнолога-кардиолога МНОЦ при МГУ имени Ломоносова, научного сотрудника сомнологического отделения клиники Шарите в Берлине Зульфия Сукмарова.

Летнее время фактически вынуждает людей вставать на час раньше – а вот убедить себя сдвинуть на этот час время отхода ко сну удается не каждому, тем более, что летом и солнце заходит позже.

"Поэтому в целом с переходом на летнее время сон укорачивается, – говорит Зульфия Сукмарова. – И вот вред сокращения общего количества сна, в отличие от сдвига времени подъема или засыпания – это уже медицински доказанный факт". Хронический недосып увеличивает риск смерти от сердечно-сосудистых заболеваний, повышает вероятность развития сахарного диабета, рака, язвенной болезни желудка – подчеркивает эксперт.
Профайл
Тот самый
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
31.05.18
Сообщений:
1347
Re: Ольга ВЕДЛЕР: Вопрос о времени вновь на повестке
Отправлено: 28.09.20 - 09:43
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Мнение кандидата военно-морских наук, хронобиолога Вячеслава Пантелеймоновича Апрелева.

— Переход на летнее время — огромный удар по биоритмам человеческого организма, особенно детского. Если раньше проблемы с переходом на летнее время были у нас только семь месяцев в году, то теперь они станут круглогодичными и усугубятся. Смотрите сами: сегодня, вставая в 7 утра, мы, по сути, просыпаемся в 5 часов по поясному времени. Бóльшая часть года в это время в наших широтах приходится на тёмное время суток, до восхода солнца. Японские учёные давно уже доказали, что пробуждение до восхода солнца (до момента естественной «настройки» внутренних биологических часов организма) приводит не только к нарушению здоровья, но и к увеличению смертности.

Пробуждение до восхода солнца лишает нас утренних фаз сна и сокращает нормальную продолжительность ночного сна человека — из-за сдвига начала сна на более раннее, светлое время суток, когда ни взрослых, ни даже детей не уложить спать. Сокращение нормальной продолжительности сна приводит к хроническому недосыпанию, последствия которого опасны и для самого человека, и для общества, если от этого человека зависят важные решения. Например, на 50 градусах с. ш. (широта Киева) люди, которым нужно на работу к 9 часам утра, восемь месяцев в году будут пробуждаться до восхода солнца; при этом и взрослые и дети недосыпают ежесуточно час-полтора. Соответственно чем севернее находится город, тем большим будет сдвиг между «искусственным» рассветом и природным. Нарушения ночного сна приводят к хроническим заболеваниям нервной, сердечно-сосудистой, иммунной, пищеварительной и других систем жизнедеятельности, к синдрому хронической усталости и нарушениям психики, которые не компенсируются полностью ни лекарствами, ни отличным питанием, ни сном до полудня по выходным дням. Недаром три из 15 бывших советских республик (Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан) с 1992 года, после обретения ими суверенитета, живут по поясному времени круглый год. На такое же времяисчисление 26 марта 2000 года перешли ещё три бывшие республики Советского Союза — Латвия, Литва и Эстония. Единственный разумный вариант для нашей страны — вернуться к поясному времени, чтобы солнечный полдень приходился, как и прежде, на 12 часов дня.
Профайл
Маркс
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
01.06.18
Сообщений:
2657
Ольга ВЕДЛЕР: Вопрос о времени вновь на повестке
Отправлено: 28.09.20 - 09:45
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Добринцофф:
А о людях которые в деревнях живут и скотину выращивают ты подумал,каково это управляться по темноте?

Ну это Вы вообще ляпнули не подумав. В деревне как раз живут по солнечному времени, а не по часам. Они, наоборот, будут рады, если часы переведут. Время для них станет более адекватным параметром, чем сейчас. Новости вечерние будут показывать по телевизору в подходящее время, после вечерней дойки, а не во время ее.
Профайл
Добринцофф
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
15.05.11
Сообщений:
9842
Ольга ВЕДЛЕР: Вопрос о времени вновь на повестке
Отправлено: 28.09.20 - 13:45
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Тот самый:
К примеру летом в 21:00 ещё солнце светит, жара спала, самое время выходить гулять. Кто же спать ляжет в 9 вечера?

То есть вы не можете в 21 00 уложить спать детей и из-за этого вся область должна мучаться передвигая стрелки взад вперёд.
Цитата:
Маркс:
А человеческий организм гораздо сложнее компьютера, поэтому лучше бы не трогать без необходимости разные тонкие настройки, особенно если не знаешь, к чему это приведет в последствии.

Вот тут я с вами полностью согласен выбросьте эту глупую затею с переводом времени из головы,с 2004 года все уже давно привыкли и нормально работают.
Профайл
Добринцофф
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
15.05.11
Сообщений:
9842
Ольга ВЕДЛЕР: Вопрос о времени вновь на повестке
Отправлено: 28.09.20 - 13:49
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Маркс:
Новости вечерние будут показывать по телевизору в подходящее время, после вечерней дойки, а не во время ее.

Маркс вот это аргумент всем аргументам :lol:
Доярка не увидит новости по телевизИру в положенное время.
Вы знаете я их по телевизору уже давно не видел,все новости всегда и в любое время со мной в смартфоне.
Профайл
l
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
16.03.19
Сообщений:
219
Re: Ольга ВЕДЛЕР: Вопрос о времени вновь на повестке
Отправлено: 28.09.20 - 14:35
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата из википедии - Долгота Костаная соответствует времени UTC+04:14:32. До 2004 года в Костанае действовало декретное время (UTC+5) с ежегодным переводом часов на летнее время. После реформы часовых поясов в 2004 году, Костанайская область перешла на время Астаны, которое соответствует часовому поясу UTC+6 по международному стандарту времени[9]. Время в Костанае опережает географическое поясное время на 2 часа (средний полдень в Костанае наступает в 13:45).
Цитата:
Добринцофф:
Маркс вот это аргумент всем аргументам Доярка не увидит новости по телевизору в положенное время. Вы знаете я их по телевизору уже давно не видел,все новости всегда и в любое время со мной в смартфоне.

А между прочим, это традиция смотреть новости по телевизору всей семьей, заодно обсуждая их, отдыхая после тяжёлого рабочего дня и радуясь от того, что вся семья собралась вместе, за целый день. И таких "доярок" в нашей области около 400000 сельских жителей.
Профайл
таноми52
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
08.02.17
Сообщений:
3925
Ольга ВЕДЛЕР: Вопрос о времени вновь на повестке
Отправлено: 28.09.20 - 14:48
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Привыкнуть можно ко всему, даже к концлагерю...
Но природу зачем "корректировать"?
Профайл
drakon
(Уважаемые пользователи)
Откуда:
Германия
Регистрация:
31.07.10
Сообщений:
26217
Ольга ВЕДЛЕР: Вопрос о времени вновь на повестке
Отправлено: 28.09.20 - 14:54
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
таноми52:
Но природу зачем "корректировать"?

Таноми, так вы - за, или - против?
Возвращения, настоящего времени... :lol: ;-)
Профайл
Тот самый
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
31.05.18
Сообщений:
1347
Ольга ВЕДЛЕР: Вопрос о времени вновь на повестке
Отправлено: 28.09.20 - 14:55
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Добринцофф:
и из-за этого вся область должна мучаться


Почему Вы говорите за всю область? Наоборот, только 2 человека в области против: Вы и аким.

И Ваш случай - редкое исключение. 90% жителей области встают рано утром и поэтому подстраиваться нужно под большинство, а не под чиновников, которым удобно и тех, которые спят до 10. По новому времени будете спать до 9, а работать до 11. В чём проблема-то? Вы же сами себе делаете график.
Профайл
таноми52
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
08.02.17
Сообщений:
3925
Ольга ВЕДЛЕР: Вопрос о времени вновь на повестке
Отправлено: 28.09.20 - 14:59
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
drakon:
вы - за, или - против? Возвращения, настоящего времени


Я за возвращение природного времени!
Странно это- иметь полдень в 13:45!
Профайл
Маркс
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
01.06.18
Сообщений:
2657
Ольга ВЕДЛЕР: Вопрос о времени вновь на повестке
Отправлено: 28.09.20 - 15:04
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Добринцофф:
Вот тут я с вами полностью согласен выбросьте эту глупую затею с переводом времени из головы,с 2004 года все уже давно привыкли и нормально работают.

Г-н Добринцофф, к Вашему сведению, человечество приспосабливалось к окружающиму миру гораздо дольше, чем прошло времени с 2004 года. И приспосабливалось именно к природным явлениям, солнечному циклу, лунным приливам и прочим временным факторам. Получается, что вот уже 16 лет мы пытаемся сломать то, к чему приспосабливались тысячелетиями. Не проще ли бросить эти эксперименты, пока они не привели нас к ненужным изменениям, которые мы пока не умеем не только прогнозировать, но и предугадывать. Или Вы просто хотите назло врагам отморозить уши?
Цитата:
Добринцофф:
Вы знаете я их по телевизору уже давно не видел,все новости всегда и в любое время со мной в смартфоне.

Так Вы и коров уже давно не видели и молока настоящего, не говоря уже о вкусном и полезном молочном жире. Но это же не значит, что коров нет и их никто не доит. Вас, Добринцофф, разбаловала цивилизация. Но, не смотря на наличие смартфонов и компьютеров, вокруг нас должен быть определенный порядок вещей, который нельзя нарушать. Программа "Время" по телевизору должна начинаться после программы "Спокойной ночи, малыши!", которая в свою очередь начинается после вечерней дойки. Это примеры так называемых реперных точек, на которых строится функционал жизненных циклов. Конечно, у каждого эти точки свои, но чем ближе с ними будет сопрягаться географическое время, тем комфортнее будет существование всех и каждого.

Кстати, о смартфонах и компьютерах, мой навигатор (достаточно популярный) самостоятельно переводит время на маршруте Нурсултан - Костанай при вычислении времени прибытия. Погодный информер на планшете (тоже популярный) показывает географическое время, отличное от реального и никаких дополнительных настроек не признает. Это дискомфорт, г-н Добринцофф. Просто на Вашем маршруте Тобыл - Складская часовой пояс не меняется и Вы самоуспокоенно прецессируете в своем замкнутом спекулятивном мирке, никогда не заглядывая за привычный горизонт.
Профайл
Тот самый
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
31.05.18
Сообщений:
1347
Ольга ВЕДЛЕР: Вопрос о времени вновь на повестке
Отправлено: 28.09.20 - 15:08
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Добринцофф:передвигая стрелки взад вперёд


Не увидел сразу. Нет-нет, никаких взад-вперёд, предлагается один раз перевести стрелки на час назад и установить в Кустанайской области время UTC+5 как в Актобе, Кызылорде, Челябинске, Екатеринбурге, Кургане, Тюмени и пр. городами примерно на одной долготе с нами. Т.е. в текущий момент у нас будет 15:00, а не 16:00. Соответственно и зимой утром будем просыпаться позже, ближе к восходу Солнца или даже после него.
Профайл
a
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
24.05.18
Сообщений:
20862
Ольга ВЕДЛЕР: Вопрос о времени вновь на повестке
Отправлено: 28.09.20 - 15:10
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
таноми52:
Привыкнуть можно ко всему, даже к концлагерю...


я бы так сказал, кто то живет в рамках общепринятых
большинством общества отношений,
а есть отдельные ,которым нравится садо-мазо.
вот так и тут.
Профайл
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 47, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 46
Зарегистрированные пользователи: maxsaf

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS