31 мая в Казахстане отмечается День памяти жертв политических репрессий. В публикациях СМИ и выступлениях на митингах, посвященных этой дате, зачастую вспоминают и о погибших от массового голода в начале 30-х годов прошлого столетия.
Читать новость

Цитата:
Вон, у Драка спроси как немцы живут. Осудили нацистов, многие были чьими-то дедами. Примирились со своей историей и живут дальше. Потомки победителей и проигравших в единой стране, сейчас самой мощной в Европе.
Тут также, не каяться (чем сами виноваты?да и тех перед кем виноваты давно уж нет), а осудить. Тем самым свою адекватность показать, в оценках прошлого, а значит и настоящего.
29 лет прошло с развала Союза, активные действующие лица эпохи уже ушли. Время справедливых оценок пришло. НЕ судилища, а справедливого разбора. Всякое было в том времени. Много ужасного, но и великого не меньше.
...А чучелко из мавзолея пора б вынести, и прикопать где-нибудь по-тихому. А сверху танковую дивизию прогнать, чтоб следа от места того не осталось.

Цитата:
Федя, даже если кто-то кого-то осудит, то ничего не помешает провести ещё суды. И записать в виновные кого будет выгодно нынешней конъюктуре. Я думаю что ты это знаешь и понимаешь, ты просто человек такой - антисоветчик

Цитата:

Не так, всё взаимосвязано, было Государство, с большой буквы, простой Советский многонациональный народ пережил не один голод в разные времена и годы, раскулачивание,коллективизацию, конфискацию имущества, различные репрессии, депортации, войну и.т.д. Но так и не построил светлого будущего, к которому стремились, тут не надо говорить. что всё было плохо, нет ни в коем случае, лично для меня было больше радостных моментов и событии.

Цитата:
Добрый-добрый!
Цитата:
Передёргивать и взывать к чувствам зачем? Вы что пропагандист?
Давайте если вы не согласны с тезисом, перевернём его - "Кто не работает, тот должен есть" вы согласны? надо полагать согласны, а согласны ли окружающие?
Цитата:
Походу создали, только не большевики. Ведь в 91 не могут же зомби развалить СССР? Или могут?
Я теряюсь в вашем пустопорожнем мыслевыражении.Цитата:
Да, вы не знакомы с истматом. Цитата:
А вы точно не пропагандист-антисоветчик?

Цитата:
Читаете не те издания
Кто развил США и образование страны не подскажите?
Или Вас там всех клинит на прошлом СССР?

[Исправлено: elektron, 31.05.2018 - 11:43]

Цитата:

Как отметил выше, на мой взгляд не нужно искать виновных, тем более осуждать, в заметке указано, что несколько активных казахстанцев, проводивших недавно в Брюсселе форум «Новый Казахстан», в преддверии 31 мая публикуют свой меморандум «О признании геноцида казахов». Даже, если когда нибудь официально признают, что она нам даст в реальной жизни, экономически прогресс, повыситься благосостояние народа, конечно нет.

Цитата:
это уже к делу не относится, не так ли?

Цитата:
Ну тут палка о двух концах как говорится..
С одной стороны это наши деды с одной стороны, с другой с другой стороны.
У меня один дед воевал за Сталина, второй сгинул в пучине неизвестности, успев раздать в приемные семьи своих детей..
Третий раз его начали раскулачивать..
Защищая одного, я невольно буду осуждать другого и наоборот..
Потому особого хотения осудить нет..
То была их страна, они ее строили для себя и под себя..
Теперь у нас страна другая..
И нац или как их там, нацисты..
Их что то остановило, когда они начали вторую мировую?
Думаю и это их не в коей мере не остановит, нацизм, он не смотрит на историю, нацизм смотрит на чистоту крови, чистоту нации..

Цитата:
Нет, Марик, те события, их зачинщиков, надо именно осудить. Пусть заочно (их ведь давно нет в живых). И сделать это должны прежде всего теперешние коммунисты. Для чего? А чтоб у ретивых "нацпоцреотов" не возникало соблазнов переложить ответственность за те события на кого-то, будь то по нац.признаку или "государственному" признаку. А такие предпосылки имеются. Вспомни любимое тобой государство "которого больше нет", с их страстью все причины всех бед видить в России. Послушай некоторых здешних завсегдатаев (не говорю уж почитай Алтын Орду и проч.).
Надо, Федя, надо! (с)

Цитата:
Ну так никто же не призывает никого осуждать, тем более по национальному признаку..
Тем более большевиков, коммунистов, партия которых существует в Казахстане..
Просто это было и все и останется как память..

Цитата:

Что не так? Истина и правда дороже, да спасибо им большое, что помогли с начало Царской империи и последующем молодому Советскому государству с индустриализацией и борьбе с голодом. Сталинская индустриализация, в основном была осуществлена, с помощью американских и немецких специалистов. С конце 1920-х до середины 1930-х в СССР на «стройках социализма» трудились десятки тысяч иностранных специалистов. Бюро американца Кана спроектировало почти все советские заводы (571 объект). До сих пор мало кто знает, что подавляющая часть уральских и сибирских городов была спроектирована немецким бюро Эрнста Мая. Немецкий архитектор Рудольф Волтерс в своих книгах описывает, как проходила индустриализация СССР, он приехал в СССР в 1932 году проектировать вокзалы, его германские коллеги придумали города из бараков, отдельные из которых существует до сих пор. При этом Кредиты на индустриализацию также выделяли банки США и Германии. За короткое время группа Мая сделала проекты застройки Магнитогорска, Нижнего Тагила, Щегловска, Кузнецка (Сталинск), Ленинска, Автостроя (Нижний Новгород, с 1932 года - Горький), Прокопьевска, Сталинграда и многих других городов.

Цитата:
Чтобы этого не сучилось, нужно чтобы и в бывшей метрополии дали соответствующие оценки этим событиям.Не просто признали их наличие в истории, а именно дали оценку. А это значит открыто признали преступления большевиков. Готовы на это пойти теперешние российские власти? Думаю нет. Они всё больше опираются на великодержавность и великие страницы истории прошлого, в том числе и большевистского/коммунистического. Да, были и такие, но надо быть объективными!
Не секрет что голод устроили большевики. НЕ русские, не латыши, не казахи, именно БОЛЬШЕВИКИ.
«Хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность являются в руках пролетарского государства, в руках полновластных Советов, самым могучим средством учета и контроля, таким средством, которое, будучи распространено на капиталистов и на богатых вообще, будучи применено к ним рабочими, даст невиданную еще в истории силу “приведения в движение” государственного аппарата, для преодоления сопротивления капиталистов, для подчинения их пролетарскому государству. Это средство контроля и принуждения к труду посильнее законов конвента и его гильотины. Гильотина только запугивала, только сламывала активное сопротивление. Нам этого мало.
Нам этого мало! Нам надо не только “запугать” капиталистов в том смысле, чтобы они чувствовали всесилие пролетарского государства и забыли думать об активном сопротивлении ему. Нам надо сломать и пассивное, несомненно, еще более опасное и вредное сопротивление.
Нам надо не только сломить какое бы то ни было сопротивление. Нам надо заставить работать в новых организационно-государственных рамках. Недостаточно “убрать вон” капиталистов, надо (убрав вон негодных, безнадежных “сопротивленцев”) поставить их на новую государственную службу. Это относится и к капиталистам, и к известному верхнему слою буржуазной интеллигенции, служащих и т. д.
И мы имеем средство для этого. Нам дало для этого средство и оружие в руки само воюющее капиталистическое государство. Это средство - хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность. “Кто не работает, тот не должен есть” - вот основное, первейшее и главнейшее правило, которое могут ввести в жизнь и введут Советы рабочих депутатов, когда они станут властью.»
Это — из статьи Владимира Ульянова (Ленина) «Сумеют ли большевики удержать власть», написанной в конце сентября - 1(14) октября 1917 г., то есть до Октябрьского переворота.
Добрый дедушка, а?! А какой последовательный в своём "человеколюбии"!Исполнил-таки задуманное, и тысячи пламенных зомби-комиссаров большевиков воплотили в реальность его людоедский план. Изничтожали людей, русских, украинцев, казахов...ВСЕХ!Тысячями, миллионами!
Всё ради идеи, всё ради создания расы себе подобных зомби. Без сословия, нации, веры, пола (!) и возраста.Создание новой формации, а значит всё прежнее "до основания.."
Стойкое нежелание осудить всё это безобразие неизбежно будут использовать всякого рода проходимцы, под самыми подлыми соусами.

Цитата:
Где об этом написано?
Цитата:

Цитата:
Как любят говорить наши "патриоты": "мы им благодарны, но теперь уже не нуждаемся в их помощи"

Вклад невозможно переоценить. Спасибо, что помогли молодому Советскому государству справиться с последствиями нерукотворного голода

Цитата:

Прошу прошения, что из контекста фразу вырвал. Великая депрессия - мировой экономический кризис, начавшийся в 1929 году и продолжавшийся до 1939 года, действительно коснулся многих народов, в том числе и американцев, тем не менее, они по мере необходимости нам помогали и неоднократно нас спасали. Еще во время Царской империи был голод (1892 год), в США создали «Комитет помощи голодающим», сотни тысяч тонн продовольствия и лекарств переправили. В сети есть картина знаменитого художника Айвазовского «Раздача продовольствия».
В 9921-1922 годы продразверстка и засуха дали свои плоды и в союзе начался голод и эпидемии, к США обратился за помощью Патриарх Тихон, США снова пришли на помощь. Главную помощь оказала американская организация ARA. Всего же было спасено более 10 миллионов советских граждан. Последнее с 1992 по 1997 год ВВС США Provide HOPE - авиационная доставка продовольствия из США. Всё передавалось бесплатно, ну и Ленд-лиз во время войны, тоже свою неоценимую помощь оказала.