Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
Журналистам показали, в каких условиях отбывает наказание Владислав Челах
Журналистам показали, в каких условиях отбывает наказание Владислав Челах
N
Журналистам показали, в каких условиях отбывает наказание Владислав Челах
Отправлено: 04.09.17 - 09:38
Сотрудники колонии "Чёрный беркут" для осуждённых пожизненно показали журналистам "Каравана", в каких условиях содержится бывший пограничник, пять лет назад застреливший 14 сослуживцев и егеря на посту "Арканкерген".
Читать новость
Читать новость
Re: Журналистам показали, в каких условиях отбывает наказание...
Отправлено: 04.09.17 - 12:41
Цитата:
Для них работа будет развлечением. Это во-первых. Во-вторых, она будет сопряжена с опасными инструментами - а этим заключенным уже нечего терять. В-третьих, могут возмутиться предприниматели на воле - себестоимость продукции в колонии будет явно меньше и получается недобросовестная конкуренция.
Так что тут из двух зол меньшее - содержать, никуда не выпускать и не давать в руки ничего острого.
Змея Подколодная:
Пусть шьют, пилят, рубят, на огородах пашут, обеспечивают себе же пропитание.
Пусть шьют, пилят, рубят, на огородах пашут, обеспечивают себе же пропитание.
Для них работа будет развлечением. Это во-первых. Во-вторых, она будет сопряжена с опасными инструментами - а этим заключенным уже нечего терять. В-третьих, могут возмутиться предприниматели на воле - себестоимость продукции в колонии будет явно меньше и получается недобросовестная конкуренция.
Так что тут из двух зол меньшее - содержать, никуда не выпускать и не давать в руки ничего острого.
а
Re: Журналистам показали, в каких условиях отбывает наказание...
Отправлено: 04.09.17 - 12:42
Цитата:
а подумать самому слабо . а как том все сгорело то . отправляли за границу на экспертизу . гульжан орг в свое время закрыли за это .за правду
пэтриот:
Там выложены видео как Селах снимает себя на смартфон убитого офицера , который он унес. Лицо довольное , никто его еще не нашёл . Он в горах, весна, красота. Рюкзак полон тушенки , что ещё надо.
Там выложены видео как Селах снимает себя на смартфон убитого офицера , который он унес. Лицо довольное , никто его еще не нашёл . Он в горах, весна, красота. Рюкзак полон тушенки , что ещё надо.
а подумать самому слабо . а как том все сгорело то . отправляли за границу на экспертизу . гульжан орг в свое время закрыли за это .за правду
Б
Бывалый
Re: Журналистам показали, в каких условиях отбывает наказание...
Отправлено: 04.09.17 - 12:43
Цитата:
А вы что предлагаете - понять и простить тех, кто не выдержал и завалил толпу сослуживцев?
Может его еще наградить надо?
За отвагу - в одиночку не побоялся пойти против толпы своих врагов.
Сергей_я:
Давайте всех доведем до грани, и тех, кто не выдержал - посадим.
Давайте всех доведем до грани, и тех, кто не выдержал - посадим.
А вы что предлагаете - понять и простить тех, кто не выдержал и завалил толпу сослуживцев?
Может его еще наградить надо?
За отвагу - в одиночку не побоялся пойти против толпы своих врагов.
Б
Бывалый
Re: Журналистам показали, в каких условиях отбывает наказание...
Отправлено: 04.09.17 - 12:45
Цитата:
Это плата налогоплательщиков за свое спокойствие.
Альтернатива - не сажать.
Пусть гуляют рядом с вами и вашими детьми. ))
Цитата:
Мечтаете о возрождении рабства?
Так-то у нас уже 26 лет, слава богу, Конституцией запрещен принудительный труд...
Змея Подколодная:
Почему деньги налогоплательщиков должны уходить на содержание ЗЕКов?
Почему деньги налогоплательщиков должны уходить на содержание ЗЕКов?
Это плата налогоплательщиков за свое спокойствие.
Альтернатива - не сажать.
Пусть гуляют рядом с вами и вашими детьми. ))
Цитата:
Змея Подколодная:
Куда делись "трудовые" зоны?
Куда делись "трудовые" зоны?
Мечтаете о возрождении рабства?
Так-то у нас уже 26 лет, слава богу, Конституцией запрещен принудительный труд...
Re: Журналистам показали, в каких условиях отбывает наказание...
Отправлено: 04.09.17 - 12:56
Цитата:
смысл ныкаться по горам? не логично ли за помощью идти/сообщить?
Цитата:
"планка просто упала" (с) Бывалый
может альтернативную версию выскажите?
Сергей_я:
т.е. если б при вас начали стрелять вы бы остались?
т.е. если б при вас начали стрелять вы бы остались?
смысл ныкаться по горам? не логично ли за помощью идти/сообщить?
Цитата:
Сергей_я:
Если уж стрелял, то уж точно за дело
Если уж стрелял, то уж точно за дело
"планка просто упала" (с) Бывалый
может альтернативную версию выскажите?
Re: Журналистам показали, в каких условиях отбывает наказание...
Отправлено: 04.09.17 - 13:10
Цитата:
факты?
Victor Yang:
Ради спокойствия в государстве и не такую постанову можно сделать.
Ради спокойствия в государстве и не такую постанову можно сделать.
факты?
Re: Журналистам показали, в каких условиях отбывает наказание...
Отправлено: 04.09.17 - 13:27
Цитата:
В данном случае нет, прощать не кого. Виноватых бог наказал, виновного посадили. Все рады, все довольны. Цитата:
Зависит от обстоятельств. После таких случаев, не знаешь, где тебе могут помочь. Цитата:
Нет не выскажу, не знаю я ее. Если б в наших краях было, то слух бы ходил, а так мы знаем только то, что нам нужно знать про это. Вот и все.
Цитата:
Вам не хватает фактов в этой газете, когда правосудию пофиг на обстоятельства дела и делают так, как сказано выше?
[Исправлено: Сергей_я, 04.09.2017 - 14:29]
Бывалый:
А вы что предлагаете - понять и простить тех, кто не выдержал и завалил толпу сослуживцев?
А вы что предлагаете - понять и простить тех, кто не выдержал и завалил толпу сослуживцев?
В данном случае нет, прощать не кого. Виноватых бог наказал, виновного посадили. Все рады, все довольны. Цитата:
лимон:
не логично ли за помощью идти/сообщить?
не логично ли за помощью идти/сообщить?
Зависит от обстоятельств. После таких случаев, не знаешь, где тебе могут помочь. Цитата:
лимон:
может альтернативную версию выскажите?
может альтернативную версию выскажите?
Нет не выскажу, не знаю я ее. Если б в наших краях было, то слух бы ходил, а так мы знаем только то, что нам нужно знать про это. Вот и все.
Цитата:
лимон:
факты?
факты?
Вам не хватает фактов в этой газете, когда правосудию пофиг на обстоятельства дела и делают так, как сказано выше?
[Исправлено: Сергей_я, 04.09.2017 - 14:29]
Re: Журналистам показали, в каких условиях отбывает наказание...
Отправлено: 04.09.17 - 13:27
Цитата:
Ага, я вот, обычный житель города, сейчас тебе начну раскрывать все замыслы КНБ, проведя тщательный анализ всех видео с Челахом. Но ты же не будешь отрицать, что на видео лица четко не видно? Это лишь моё предположение, что такое могло быть. Второй вариант, повторюсь, - все были в стельку пьяные. А в том что он один смог уложить столько вменяемых людей, двое из которых опытные офицеры - в это я мало верю.
Кстати, интересная эта новость. Ведь, по сути, в статье не про Челаха, а в общем про ПЛС-ников. А почему тогда её назвали именно так?
лимон:
факты?
факты?
Ага, я вот, обычный житель города, сейчас тебе начну раскрывать все замыслы КНБ, проведя тщательный анализ всех видео с Челахом. Но ты же не будешь отрицать, что на видео лица четко не видно? Это лишь моё предположение, что такое могло быть. Второй вариант, повторюсь, - все были в стельку пьяные. А в том что он один смог уложить столько вменяемых людей, двое из которых опытные офицеры - в это я мало верю.
Кстати, интересная эта новость. Ведь, по сути, в статье не про Челаха, а в общем про ПЛС-ников. А почему тогда её назвали именно так?
Re: Журналистам показали, в каких условиях отбывает наказание...
Отправлено: 04.09.17 - 13:38
Цитата:
А что, у нас не пишут про пытки? И менты все такие честные? И ни разу не было такого что, подпиши, это всего лишь формальность - потом тебя отпустят? Или обвиняемые всегда сразу сознаются?
Бывалый:
Может уже хватит себя обманывать и убеждать в том, что менты сажают кого попало?
Может уже хватит себя обманывать и убеждать в том, что менты сажают кого попало?
А что, у нас не пишут про пытки? И менты все такие честные? И ни разу не было такого что, подпиши, это всего лишь формальность - потом тебя отпустят? Или обвиняемые всегда сразу сознаются?
Т
ТАНОМИ
Re: Журналистам показали, в каких условиях отбывает наказание...
Отправлено: 04.09.17 - 13:40
Цитата:
Красочная картинка! Ну, если бы все полицейские, или хотя бы их руководители, рассуждали как Вы, в данном случае,то у нас была бы идеальная правоохранительная система. Но что-то мы её не наблюдаем. И пример тому - масса публикаций
Бывалый:
А в чем смысл?
Ну вот поймали любого прохожего, а заявления о воровстве на раёне как спыались как из рога изобилия, так и продолжают сыпаться в отделение, потому что настоящий-то вор на свободе и продолжает воровать, а показатели уровня преступности на раёне у ментов нифига не падают и их раз за разом вазелинят и вазелинят на планерках, да еще и мало того что старые воры воруют - так еще и молодая поросль включается в движение и вал краж нарастает как снежный ком....
Поясни - зачем ментам сажать не преступников?
А в чем смысл?
Ну вот поймали любого прохожего, а заявления о воровстве на раёне как спыались как из рога изобилия, так и продолжают сыпаться в отделение, потому что настоящий-то вор на свободе и продолжает воровать, а показатели уровня преступности на раёне у ментов нифига не падают и их раз за разом вазелинят и вазелинят на планерках, да еще и мало того что старые воры воруют - так еще и молодая поросль включается в движение и вал краж нарастает как снежный ком....
Поясни - зачем ментам сажать не преступников?
Красочная картинка! Ну, если бы все полицейские, или хотя бы их руководители, рассуждали как Вы, в данном случае,то у нас была бы идеальная правоохранительная система. Но что-то мы её не наблюдаем. И пример тому - масса публикаций
Re: Журналистам показали, в каких условиях отбывает наказание...
Отправлено: 04.09.17 - 13:44
Цитата:
точно без суда и следствия? может по законам военного коммунизма?
Цитата:
а сколько? сначала "бездумно" садили, а потом бездумно выпускали и реабилитировали?
ди:
раньше расстреливали без суда и следствия,
раньше расстреливали без суда и следствия,
точно без суда и следствия? может по законам военного коммунизма?
Цитата:
а как оказалось, сколько невиновных среди них было..
а сколько? сначала "бездумно" садили, а потом бездумно выпускали и реабилитировали?
Б
Бывалый
Re: Журналистам показали, в каких условиях отбывает наказание...
Отправлено: 04.09.17 - 13:50
Цитата:
Пытки - всего-лишь один из методов добычи доказательств.
Наиболее быстрый и эффективный метод.
Только и всего.
Но это вовсе не означает что этот метод - есть метод обвинения невиновных.
Или ты думаешь что преступники такие вот "шляпы" - возьмут и как на духу тебе все с подробностями добровольно расскажут и покажут?
Среди них дураков нема рыть себе могилы и давать следствию неопровержимые доказательства.
Цитата:
Еще раз: каким боком методы доказания виновности ты превращаешь в методы обвинения невиновных?
Можно придумать какую угодно постанову и заставить невиновного ее произносить - но все равно непрерывно в ходе следствия и суда будут вылазить несоответствия и неожиданности, которые приведут судью к уверенности в невиновности обвиняемого, а следователей - на скамью подсудимых.
Или ты и вправду считаешь судей настолько дураками и дебилами, позволяющими следствию водить себя за нос?
Ты серьезно?
Victor Yang:
А что, у нас не пишут про пытки?
А что, у нас не пишут про пытки?
Пытки - всего-лишь один из методов добычи доказательств.
Наиболее быстрый и эффективный метод.
Только и всего.
Но это вовсе не означает что этот метод - есть метод обвинения невиновных.
Или ты думаешь что преступники такие вот "шляпы" - возьмут и как на духу тебе все с подробностями добровольно расскажут и покажут?
Среди них дураков нема рыть себе могилы и давать следствию неопровержимые доказательства.
Цитата:
Victor Yang:
И менты все такие честные? И ни разу не было такого что, подпиши, это всего лишь формальность - потом тебя отпустят?
И менты все такие честные? И ни разу не было такого что, подпиши, это всего лишь формальность - потом тебя отпустят?
Еще раз: каким боком методы доказания виновности ты превращаешь в методы обвинения невиновных?
Можно придумать какую угодно постанову и заставить невиновного ее произносить - но все равно непрерывно в ходе следствия и суда будут вылазить несоответствия и неожиданности, которые приведут судью к уверенности в невиновности обвиняемого, а следователей - на скамью подсудимых.
Или ты и вправду считаешь судей настолько дураками и дебилами, позволяющими следствию водить себя за нос?
Ты серьезно?
Re: Журналистам показали, в каких условиях отбывает наказание...
Отправлено: 04.09.17 - 13:51
Цитата:
ну да, поймали точно того, кто совершил, ведь деяния прекратились и больше пограничников не убивают...
По вашей же "логике" - ловят не тех коррупционеров, даже в одной службе, гос. органе, взяточничество продолжается значит не тех поймали, не так ли?
Что умного сказать хотел "умник"? Жду твоего диплома и грамот о том, что ты умный, а не просто пургомёт
Бывалый:поймали любого прохожего, а заявления о воровстве на раёне как спыались как из рога изобилия, так и продолжают сыпаться в отделение, потому что настоящий-то вор на свободе и продолжает воровать
ну да, поймали точно того, кто совершил, ведь деяния прекратились и больше пограничников не убивают...
По вашей же "логике" - ловят не тех коррупционеров, даже в одной службе, гос. органе, взяточничество продолжается значит не тех поймали, не так ли?
Что умного сказать хотел "умник"? Жду твоего диплома и грамот о том, что ты умный, а не просто пургомёт
п
пэтриот
Re: Журналистам показали, в каких условиях отбывает наказание...
Отправлено: 04.09.17 - 13:55
Цитата:
Вы в армии служили ? Начальник караула обычно офицер , разводящий -сержант , смена караула сержанты и рядовые (очень редко) . Все срочники. У нас так было.
Кочегар с моего дивизиона был (2дивизион , артполк) . Караул был с пехоты , соседняя казарма . Зимой всегда заходили согреться возле печки, охраняли танки . Покурить, анекдоты порассказывать.
Расстрелял разводящего и 3 караульных. 4 человека получается ,все срочники . Пока служил , каждый месяц какое-нибудь ЧП да случится. 5000 солдат и всем 18-19 лет, опыта жизни никакого. И убивали , и резали , и подрывались , стрелялись, вешались- все было. Как-то наши дембеля(с артполка) на альбом снаряды от ,,Шилки,, хотели приделать. А они разрывные были , несколько трупов и раненых куча. Хотя нам каждый день говорили - не подбирайте боеприпасы , они уже ,,сработанные,,. Чёрт его знает когда он взорвётся.
 Victor Yang
Я так понимаю, это двоих, один из которых срочник? С Челахом тут никак нельзя сравнивать.
Я так понимаю, это двоих, один из которых срочник? С Челахом тут никак нельзя сравнивать.
Вы в армии служили ? Начальник караула обычно офицер , разводящий -сержант , смена караула сержанты и рядовые (очень редко) . Все срочники. У нас так было.
Кочегар с моего дивизиона был (2дивизион , артполк) . Караул был с пехоты , соседняя казарма . Зимой всегда заходили согреться возле печки, охраняли танки . Покурить, анекдоты порассказывать.
Расстрелял разводящего и 3 караульных. 4 человека получается ,все срочники . Пока служил , каждый месяц какое-нибудь ЧП да случится. 5000 солдат и всем 18-19 лет, опыта жизни никакого. И убивали , и резали , и подрывались , стрелялись, вешались- все было. Как-то наши дембеля(с артполка) на альбом снаряды от ,,Шилки,, хотели приделать. А они разрывные были , несколько трупов и раненых куча. Хотя нам каждый день говорили - не подбирайте боеприпасы , они уже ,,сработанные,,. Чёрт его знает когда он взорвётся.
Б
Бывалый
Re: Журналистам показали, в каких условиях отбывает наказание...
Отправлено: 04.09.17 - 13:57
Цитата:
А с чего вы взяли что они там рассуждают как-то иначе?
Цитата:
А кто говорит об идеальности правоохранительной системы?
Идеальной нет нигде, ни в одной стране мира.
И каков показатель, по вашему, идеальной правоохранительной системы?
Полное отсутствие преступности? Такого никогда не будет.
Мгновенное и 100% раскрытие преступлений? Такого тоже никогда не будет.
Но всегда будет - стремление к достижению этих двух вещей.
Цитата:
Систематическая ошибка выжившего - не, не слышал...
ТАНОМИ:
Ну, если бы все полицейские, или хотя бы их руководители, рассуждали как Вы
Ну, если бы все полицейские, или хотя бы их руководители, рассуждали как Вы
А с чего вы взяли что они там рассуждают как-то иначе?
Цитата:
ТАНОМИ:
у нас была бы идеальная правоохранительная система. Но что-то мы её не наблюдаем
у нас была бы идеальная правоохранительная система. Но что-то мы её не наблюдаем
А кто говорит об идеальности правоохранительной системы?
Идеальной нет нигде, ни в одной стране мира.
И каков показатель, по вашему, идеальной правоохранительной системы?
Полное отсутствие преступности? Такого никогда не будет.
Мгновенное и 100% раскрытие преступлений? Такого тоже никогда не будет.
Но всегда будет - стремление к достижению этих двух вещей.
Цитата:
ТАНОМИ:
И пример тому - масса публикаций
И пример тому - масса публикаций
Систематическая ошибка выжившего - не, не слышал...
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 53, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 52 |
Зарегистрированные пользователи: saba |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |