В течение трех дней выпускники школ области отвечали на вопросы ЕНТ. Как сообщила «НГ» начальник отдела лицензирования и аттестации областного управления образования Нина КОЛЕСНИКОВА, общие результаты ЕНТ еще находятся в обработке и будут известны только 11 июня. От себя отметим, что уже в первый день тестирования страсти разгорелись нешуточные.
Читать статью

Цитата:
О чём спор то?
Сегодня выпускник вуза получив диплом уже начал отставать на следующий день.

Сегодняшние необходимые знания - это как спринтерская гонка, выпавший из неё преподаватель на 2 года (допустим в декрет) - это уже продукт с брачком, догонять приходится студентов.

ЕНТ вообще смотрится анахронизмом, страшно диким, знать нужно больше и глубже, а при этом приходится тратить время драгоценное.
Сдающий ЕНТ похож на студента сдающего сессию, налил до краёв голову знаний, донес медленно чтоб не расплескать, вывалил, если удачно попал - вздохнул свободно и быстрее забыть.
Факт конечно что что-то останется,
но гораздо большая проблема, что время на это зубрение еэнтэшных вопросов будет затрачено, вместо реального накачивания знаниями.

Цитата:

У меня такое мнение, что и в Министерстве нет единой линии партии!

Цитата:

Ну эта.
Я, если что, несколько представляю себе, как надо учить студента-айтишника, чтобы был из этого толк.
Но во-первых, это адский труд будет, доложу я вам.
А во-вторых, это будет чертовски сложно, если вообще возможно, уложить в рамки стандартной программы специальности, которая вообще ничего и ни о чём нормального представления не даёт.

Цитата:

Тут типа меньшее из зол. Убери ЕНТ - вообще неясно будет, как знания оценивать, с учётом реалий в провинциях.

А студент каждую сессию в течение 2,5 - 4 лет (кому как выпало) и повторяет "подвиг" ЕНТ. Каждая сессия - это приличный объем тестов (поверьте ОЧЕНЬ приличный)!!!!!! И он судорожно зубрит, чтобы потом с легкостью забыть. И время, и нервы - жаль студентов во всех отношениях!! А до КОГО ДОКРИЧАТЬСЯ, что "знания становятся в последние годы НИКАКИМИ"? УВЫ и АХ! "Низы", как всегда остаются неуслышанными! А народ остается в стороне и "кушает" то, что ему кладут в рот, даже не смотрит. А отдельные личности даже "благодарят за счастливое детство"!

И на последок (просто на эту тему можно долго говорить и все это, к сожалению, бестолку пока что): в Костанайских новостях (благодаря некоторым учителям города, переживающим за качество сегодняшних знаний детей) в прошлом году была напечатана статья представителя системы образования США. Так вот, он разгромил ту систему образования (кредитную, которая в том числе и предусматривает основной формой контроля тесты), в которую мы влезаем, чтобы "ощутить себя" ближе к Западу и "быть признаными" там! НУ зачем нам прислушиватсья к кому-то, кто уже набил шишки? Лучше помучаемся лет ...дцать и потом как-нибудь куда-нибудь чего-нибудь слепим! Россия хоть как-то "пырхается" от неё, а мы влезли уже почти по самые ....

Цитата:
Да, и сколько знаю труд очень двоякий, и этим и другим нужно чтоб студень удовлетворял.
министерство здесь точно сразу идёт побоку, то есть не фигурально посылается, а приходится выполнять всё поставленное формально, а реально совмещать - учить специалистов, которым завтра обслуживать технику, причём далеко не офисную, а огромные машинные залы, корпуса, и даже распределённые в нескольких странах вычислительные мощности. И при этом есть ещё и действительно программы стандартные, и некоторые предметы с далёкими знаниями от специальности.Цитата:
Боюсь даже представить, как там, где от областного центра до райцентра 170км, и от райцентра до школы ещё полтинник км. И там нужно натянуть их на ЕНТ.
Получается страшилка.......
может стоило министерствам сначала натянуть систему образования до нужного уровня и сделать ЕНТ для преподов?
Щас меня обвинят в том что всё в пух и прах при этом развалится и учить будет некому.
Но скажем так, постепенными шагами выводить на это и через 5лет преподавателям сдавшим ЕНТ делать двойные оклады и прочие преференции, доводя статус препода, до того, что было до революции (по социальному статусу).

Это как бы в поддержку школяров
измученных этим "нарзаном" знаний.

А если серьёзно, то затраты в масштабах страны будут не столь огромны,
дело в том что никто не ощущает в этом необходимости,

Весь вопрос в том что жизнь страны - как потребителя продукции ТНК (транснациональных корпораций) не предполагает наличия высокой планки грамотности.
И этот вопрос не бъет по рукам, и так сойдёт.

(Продали сырьё - купили продукцию ТНК - на перепродаже заработали + налоги на всех этапах на сущестрвование аппарата. Где здесь нужны специалисты, если ТНК обеспечивает и выкачивание сырья и заброс товаров?)

Если страна повернётся неожиданно вдруг ну типа предположим
на рельсы нанотехнологического промышленного производства, создания инновационных центров и внедренческих зон, то с кадрами будет катастрофа! Гораздоооо большая чем в соседней России, где сейчас несмотря на кризис голод на квалифицированных спецов.
Россия способна собрать в таких центрах потенциал, в Казахстане это будет в разы сложнее.

А пока сходит и такой подход, а сам подход следствие модели развития, его логическое порождение, легко просчитываемое.

В 2004 году я училась на 2 курсе одного из местных Вузов и могу сказать, что весь процесс обучения был мягко говоря слабым, и экзамены мы сдавали в виде тестирования, соответственно и готовились за один день до экзамена (а большинство вообще предпочитало не утруждать себя подготовками), так вот, обстоятельства сложились таким образом, что позже я переехала в РФ и перевелась в другой Вуз - в нашем регионе это один из сильнейших вузов. Но вначале мне было не просто сложно, а БЕЗУМНО сложно, думала, что вылечу после первой сессии, но всё наладилось и сейчас могу сказать одно - нужно сдавать экзамены ПО БИЛЕТАМ, а не тыкать в буквы тестов! Экзамен в Вузе - это не просто "а,б,в,г,д" - это в первую очередь живой диалог с преподавателем и это важно, особенно для гуманитариев да и не только для них! Наши преподаватели на протяжении всего обучения говорили нам, что проверяют не то, насколько мы владеем научно-книжной информацией, а то как мы ее воспринимаем и понимаем, а с помощью тестов этого ну никак не проверить!

Цитата:
Попробую развернуть! Дело в том что тест предполагает один возможный ответ, в зажатых условиях, что зауживает до предела вопросы тестов.

Если не о гуманитариях, а о технотах, то инженерная задача по ТРИЗ (теория решения изобретательских задач) может иметь десятки решений с разными возможностями в каждом решении, в общем богатство спектра решений и возможных механизмов реализации, самых иногда невероятных, но действующих. Теперь представим как это впихнуть в плоский сухой вопрос теста, где нужно ответить галочкой.
Очень просто - вопрос либо будет выброшен, либо доведён до абсурда. В итоге вместо натаскивания на мышление по решению, натаскивать будут много лет на тестах убивающих мышление.

Вывод можно сделать - Оценка знаний типа машинный тест с галочками способен противостоять коррупции на экзамене, но снижает качество самих знаний, и делет проверку знаний неполноценной, так как множество вопросов требует развёрнутых ответов и не может быть облачено в тестовые галочки.

Цитата:

Это да.

Цитата:

Я же уже говорил, что проверяются не знания - проверяются знание тестов.

Цитата:

У нас, типа, нет своей системы образования уже.
И нет чёткого понимания - какая она должна быть, и какой от неё результат.
Всё остальное - идёт от этого.

Цитата:

Не, не получится. Убирать ничего из программы нельзя - приедет комиссия, отберёт лицензию на преподавание специальности. Добавлять нужное сверх программы - это, как легко понять, не панацея.

Цитата:

Я на эту тему подробно говорить не могу, извиняй.
Но опять же - никто не может сказать, какая она должна быть. О каких результатах можно говорить при этом?

Цитата:

Вот! Ты - понимаешь!

Цитата:

Именно так.
Тогда появляется понимание предмета.

Но тут есть серьёзный подвох - всё упирается в преподавателя.
Плохо начитал лекции, ничего не объяснил, на экзамене всем сказал таксу - все заплатили и ушли довольные.
Если у нас сходу отменить те зачатки кредитной системы, что есть - будет именно так.

Что делать - лично я не знаю, например.

Цитата:

На 2-м курсе писал для кафедры философии тестирующий комплекс.
Основное отличие от линейных тестов было в сценарном подходе.

Следующий вопрос зависел от того, как ты ответил на предыдущий, сколько ты набрал уже баллов, сколько ты уже топчешься по этому вот разделу, и т.д. При этом уже что-то можно было говорить о качестве знаний, проверяемых таким образом.

Минусов выявилось два:

а) нет случайного распределения вопросов. То есть, у каждого студента, в зависимости от его ответов, последовательность скорее всего будет уникальной, но не случайной, нет.
б) нехилая сложность составления такого сценария из вопросов.

По итогам было признано, что вещь занятная и прикольная, но заметно проще - просто сесть со студентом и минут 15 с ним пообщаться на тему предмета. Заметно.

Так стало быть у народа не "две беды" - дураки и дороги, а наблюдается наличие третьей (не последней) + образование!
А все пытаемся в "люди" выбиться!

Мы ("народ здравомыслящий") понимаем - а сделать ничего не можем - это самое обидное! "Кричишь", а тебя никто ТАМ не хочет слышать - игнорируют по полной, да еще и идиотом выставят (типа не понимаете, новшества в штыки воспринимаете...).

Да действительно нынешняя система ЕНТ оставляет желать лучшего, она не предполагает развития мышления у учеников, хотя если посмотреть на Запад то в их тестах мало того что надо знать, надо еще думать, рассуждать логически. Например тестовые задания TOEFL - хотя это языковые тесты - но посмотрите с какой продуманностью там составляют вопросы.
Так что если уж встали на эту систему, то надо ее улучшать, улучшать качественно.

Цитата:
Просто стимула нет. Простой пример: приспичило трассу Троицк - Кустанай сделать, ездить стало невозможно, взяли собрались и сделали. Любо дорого почитать как асфальт в два толстенных слоя клали, так что автобусы въехать не могли, а по объездным дорогам застряли десятки машин, что дураки организовывали ремонт понятно, но главное сделали трассу.

А с образованием пока не приспичило....
Цитата:
Понятно!
подборка статей на тему ЕГЭ
Способен ли ЕГЭ победить коррупцию?

ЕГЭ по математике не сдали 7 процентов



Очень уважаемый инженер-теплофизик (1980!!-1995 -- системный программист). Журналист Анатолий Вассерман считает, что получить высокую оценку на Едином Государственном Экзамене, подкупив преподавателя, проще простого. Как ни меняй экзамен - коррупция никуда не денется. Что делать? Воспользоваться опытом США

http://www.computerra.ru/blogs/wasserman/432941/

Очень советую посмотреть для понимания