Несмотря на экономические катаклизмы и прочие неприятности, ЕХРО-2017 в Астане все-таки состоится. Отступать нам некуда, слишком много поставлено на карту. Вопрос в том, что мы сможем на ней показать?
Читать новость

Не нужны нам никакие технологии сберегающие..
Сколько женщин поувольняли из за этих автоматов вместо нормальных людей..
А если еще и комбинат это примет и вместо 20ти тысяч там будут работать пара тысяч, Рудный вымрет как мамонт..
А с ним и Костанай..

Цитата:
Еще немного газа метана выделяем. Даже боюсь предположить куды его деть. Может и взорваться.
У нас не тот климат (тепловые насосы, вакуумные трубки, солнечные батареи(их можно,но только для освещения).Дорого и не потянут в такие морозы (на югах хотя бы днем тепло, а у нас постоянно -). Пусть нам другие показывают что у них есть предложить и опробовать хотя бы 3-4 зимы.

Все эти альтернативные источники энергоснабжения-будь то теплонасосные установки, ветряки, солнечные фотоэлементы, солнечные коллекторы-безумно дорогие даже для частного сектора, когда один дом использует только их.
Когда мы имеем дело с многоэтажной застройкой в условиях резко континентального климата ничего лучше, чем централизованное теплоснабжение не придумали!

В чем суть проблемы:
1) Высокая удельная цена кВт электрической мощности для электроснабжающих установок и высокая удельная стоимость ккал при выработке теплоты тепловым насосом (который жрет много электричества на привод насосов или компрессоров).
2) Без 70-80% дотаций на использование альтернативных источников энергоснабжения они нежизнеспособны и не составляют конкуренцию традиционным. Даже в Европе при прекращении софинансирования от них откажутся большинство стран.
3) Эти установки не окупаются или окупаются ко времени выхода из строя, т.е. овчинка выделки не стоит.
4) Их нужно грамотно обслуживать: чистить, промывать, защищать от внешнего воздействия.

НИЧЕГО ЛУЧШЕ ЦЕНТРАЛИЗОВАННОГО ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ И ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ НЕ ПРИДУМАНО!!! Подтверждение тому-её придумали в СССР, а затем многие страны взяли её на вооружение.
При этом я не беру в учет маленькие котельные на пару кварталов, т.к. чем больше дымовых труб-тем больше приземная концентрация вредных веществ.
В чем суть энергосбережения в наших условиях?
Провести полную модернизацию наших ТЭЦ, ГРЭС с целью повышения эффективности процесса выработки тепла и электричества, а также провести модернизацию тепловых сетей и ЛЭП.

В чем состоит вопрос по модернизации наших теплоисточников и тепломагистралей?
1) Применение новейших теплоизоляционных материалов для снижения тепловых потерь с поверхности трубопроводов.
2) Реконструкция и модернизация, строительство новых ТЭЦ, ГРЭС, применяющих в производственном процессе пар высоких параметров:
Давление острого пара: 140, 255 атмосфер.
Температура острого пара: 535, 560 градусов. Лучше 535.
3) Применение технологии вторичного перегрева пара в котельном агрегате.
4) Отказ от применения газотурбинных установок (ГТУ). Они хороши не при рыночной экономике.
5) Тотальная закольцовка тепловых источников городов-повышается экономичность, надежность теплоснабжения.
6) Переход с открытой системы теплоснабжения на закрытую. Хотя это повлечет за собой реконструкцию тепловых трасс (с уменьшение диаметра), реконструкцию водопровода (с увеличением диаметра), установку групповых (местных) или индивидуальных тепловых пунктов.
И так далее и тому подобное!
ТЭЦ и котельные за городом ДОЛЖНЫ СЖИГАТЬ УГОЛЬ. Это можно провести также на городских теплоисточниках с применением новейших гидрозолошлаковых и золоуловительных технологий.
Уголь в 2-2,5 раза дешевле газа, а !ВНИМАНИЕ! текущие затраты на выработку энергии на ТЭЦ и ГРЭС на 70% состоят из трат на топливо. Запасы угля гигантские.
В чем еще одна из причин неприменимости альтернативных источников энергии, так это в плохом качестве электроэнергии. Они не могут обеспечить нужную частоту тока в сети и энергосистема не может поддерживать их в своей работе. Это сложно понять, но поверьте мне.

Гостям покажем наши дороги. Пусть охренеют.

Радует появление людей на форуме, разбирающихся в теме. Моё личное мнение по поводу возобновляемой энергетики( не по поводу энергосберегающих технологий) это всё игрушка для сытой Европы. Когда ставят дорогущие светильники на солнечных батареях на трассе, если не ошибаюсь Павлодар-Астана, а рядом поселки,в которых нет воды, это просто вопиющиий пример неправильного стратегического планирования. Кстати в Астане уже несколько лет работает завод по производству панелей для солнечных батарей. Качество вполне себе приличное, но кому они нужны при такой цене. Приблизительная стоимость 1 кВт/ч 108 тенге. Это еще при старых ценах.

Какие сейчас цены не в курсе, правительство по моему что то компенсирует, порядка 35-37 тенге на 1 кВт. Сейчас вроде бы этот завод продают. Мне кажется не нужно кидаться сразу на модные, пусть и очень прогрессивные вещи, необходимо подтянуть средний уровень качества жизни. Кстати мы в Костанае собирали энергоэффективные светильники наружного освещения, на словах все за, а на деле всё равно предпочитают более дешевые обычные. Средний срок окупаемости 3 года, никого не устраивает, все хотят максимум 1.5 года, хотя считается хорошим результатом окупаемость около 7 лет( естественно не у нас)

Толясо...будь проще...ну нечего нам показать..привезет АО "ВАРВАРИНСКОЕ" пудовую гирю...неваляшку из чистого золота...ну и все на этом...пойдем смотреть, что другие показывают..весело проведем время...обретем новых "заморских" друзей..

давайте 112 покажем Пусть он там гостям расскажет как мы прекрасно жили до создания ТС

Хорошо, Talapker, я с тобой почти полностью согласен- но ведь это не будут делать, чиновники этого не понимают, раз и второе -техперсонала уже нет в том качестве и количестве в каком необходимо. Вопросы рентабельности надо просчитывать ( по поводу зеленой энергетики можно даже не считать - убыточна и нерентабельна - понты для буржуев)). По сжиганию угля - под вопросом - при современных методах сжигания - дорогое удовольствие (экологические нормы если соблюдать). Если тупо жечь заср...м, извиняюсь задымим насмерть атмосферу , Китай кстати начинает отказываться от угля. А так в общем и целом всё правильно , при условии технократического общества и управления.

Пусть он там гостям расскажет как мы прекрасно жили до создания ТСХХХХХХ

А теперь представьте себе в кошмарном сне: завтра Ак-орда решила
выйти из ТС и что будет?
Посмотрите на географическую карту: куда вы повезете свой уголь, руды, нефть, кормовую пшеницу и золу в придачу, минуя территорию России?
А как вы планируете летать в любимую Ой-ропу, минуя , опять же Россию?
И согласится ли "просто так" Россия на изменение геополитической обстановки у себя в подбрюшье??????
А что делать с русскоязычным населением, которое составляет на севере, северо- западе и северо- востоке половину населения вдоль границы с Россией до 50 градусов с.ш.?????
Так что,"Ребята, давайте жить дружно и дальше !"

Цитата:
Хех..
А что сопственно было до трех лет назад?
И что, жили разве хуже?
Эх ты, да ты же сам тут обзавидовался каждый рас..

Цитата:
Хм..
Было что, хуже при независимости от ТС?
Я лично набрал квартир и машины каждые полгода менял вне зоны ТС..

112-й.А что сопственно было до трех лет назад?
И что, жили разве хуже?ХХХХХХХХ

просто жировали, ничего не делая и наблюдая, как иностранные компании добывают открытые в советские годы месторождения нефти и газа и отчисляют ренту за использование недр республики. Однако цены упали и поток нефтебаксов прекратился. Тоскливые времена наступили, однако. Работать-то вам не хочется.

Цитата:
Лучше, было намного лучше... До создания ТС мы же жили как в Европе или как в ОАЭ