Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
В Костанае строится школа с государственным языком обучения на 500 мест
В Костанае строится школа с государственным языком обучения на 500 мест
N
В Костанае строится школа с государственным языком обучения на 500 мест
Отправлено: 02.10.14 - 08:38
Как сообщили "НГ" в отделе образования Костаная, школа в северо-западном районе будет построена в течение двух лет, объект предусмотрен планом детальной планировки города. Общая сметная стоимость школы - 1 392 157 000 тенге.
Читать новость
Читать новость
Re: В Костанае строится школа с государственным языком обучения...
Отправлено: 05.10.14 - 00:31
Цитата:
Закон этот не читал, но слышал (может, не так понял), что сейчас для получения гражданства в РФ достаточно родиться на территории СССР и в совершенстве владеть разговорным русским языком.
Цитата:
Согласен, только понятия эти лежат в параллельных плоскостях и не пересекаются. Вот взять общество граждан Казахстана - у них равные права, обязанности и т.д. относительно конституции и законов РК. В этом обществе есть различные этнические группы, людей в которых объединяют традиции, культура, язык - но это никаким образом не влияет на их права и обязанности как граждан РК.
Возьмем другую группу, участников которой объединяет этническая принадлежность. При этом участники могут быть гражданами разных стран и у каждого разные права и обязанности.
Паспорт гражданина - это его принадлежность к государству. Этническая принадлежность НИКАК не влияет на отношение государства к гражданину. Может, еще на водительском удостоверении, дипломе об образовании добавить эту графу? Отсюда - графа бессмысленная. Не пишут же цвет кожи и разрез глаз в паспорте.
Кстати, в свидетельстве о рождении сейчас не пишут национальность.
[Исправлено: Йенг, 05.10.2014 - 01:49]
north_ghost:
Справка им сия нужна для получения гражданства РФ в упрощенном порядке в соответствии с внесенными в этом году изменениями в статью 14 закона о гр-ве РФ...
Справка им сия нужна для получения гражданства РФ в упрощенном порядке в соответствии с внесенными в этом году изменениями в статью 14 закона о гр-ве РФ...
Закон этот не читал, но слышал (может, не так понял), что сейчас для получения гражданства в РФ достаточно родиться на территории СССР и в совершенстве владеть разговорным русским языком.
Цитата:
Моше Винницкий:
Я гражданин Казахстана, но у меня вот и национальная принадлежность есть.
Я гражданин Казахстана, но у меня вот и национальная принадлежность есть.
Согласен, только понятия эти лежат в параллельных плоскостях и не пересекаются. Вот взять общество граждан Казахстана - у них равные права, обязанности и т.д. относительно конституции и законов РК. В этом обществе есть различные этнические группы, людей в которых объединяют традиции, культура, язык - но это никаким образом не влияет на их права и обязанности как граждан РК.
Возьмем другую группу, участников которой объединяет этническая принадлежность. При этом участники могут быть гражданами разных стран и у каждого разные права и обязанности.
Паспорт гражданина - это его принадлежность к государству. Этническая принадлежность НИКАК не влияет на отношение государства к гражданину. Может, еще на водительском удостоверении, дипломе об образовании добавить эту графу? Отсюда - графа бессмысленная. Не пишут же цвет кожи и разрез глаз в паспорте.
Кстати, в свидетельстве о рождении сейчас не пишут национальность.
[Исправлено: Йенг, 05.10.2014 - 01:49]
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: В Костанае строится школа с государственным языком обучения...
Отправлено: 04.10.14 - 23:48
Цитата:
Указание национальности в удостоверении или паспорте резко отменяет действие статьи Конституции? Или как?
Цитата:
Вы ведь, я надеюсь, не расплевались со своими родителями, выросши из детских штанишек?
мир народам:
Чтобы юридически не делить людей
А в чем "юридичность" такого "деления" людей?Чтобы юридически не делить людей
Указание национальности в удостоверении или паспорте резко отменяет действие статьи Конституции? Или как?
Цитата:
peshexod:
будет ли в паспорте графа национальность или нет или род, или племя это не сделает кого то больше или меньше украинцем или евреем.
Указание национальности - это сохранение корней.будет ли в паспорте графа национальность или нет или род, или племя это не сделает кого то больше или меньше украинцем или евреем.
Вы ведь, я надеюсь, не расплевались со своими родителями, выросши из детских штанишек?
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: В Костанае строится школа с государственным языком обучения...
Отправлено: 04.10.14 - 23:44
Цитата:
Цитата:
Ну надо же...
мир народам:
русских проживающих в этой стране стали отделять от остальных украинцев
Шедевр!русских проживающих в этой стране стали отделять от остальных украинцев
Цитата:
мир народам:
под видом якобы их защиты всё и завертелось.
В смысле - запрет говорить на родном языке есть защита?под видом якобы их защиты всё и завертелось.
Ну надо же...
Re: В Костанае строится школа с государственным языком обучения...
Отправлено: 04.10.14 - 23:28
Цитата:
будет ли в паспорте графа национальность или нет или род, или племя это не сделает кого то больше или меньше украинцем или евреем.
"Бьют не по паспорту"
Моше Винницкий:
не нужно превращать его в однородную непонятную массу...
не нужно превращать его в однородную непонятную массу...
будет ли в паспорте графа национальность или нет или род, или племя это не сделает кого то больше или меньше украинцем или евреем.
"Бьют не по паспорту"
м
мир народам
Re: В Костанае строится школа с государственным языком обучения...
Отправлено: 04.10.14 - 23:08
Цитата:
Чтобы юридически не делить людей, и чтобы было никаких поводов кому-то оказывать предпочтение. А национальность - это особенность человека, понятие которой кстати на сегодня уже не имеет четких границ , национальности все время перемешиваются, и которую кстати каждый ныне волен сам себе выбрать. Мир уже понемногу переходит на государства по политическим , а не по этническим признаком. Это нормально, это естественный процесс, он идет как правило мирным путем, а кровь и войны на совести только тех, кто этого не желает.
Моше Винницкий:
В чем смысл убирать графу, вот чисто по сухим фактам скажите?
В чем смысл убирать графу, вот чисто по сухим фактам скажите?
Чтобы юридически не делить людей, и чтобы было никаких поводов кому-то оказывать предпочтение. А национальность - это особенность человека, понятие которой кстати на сегодня уже не имеет четких границ , национальности все время перемешиваются, и которую кстати каждый ныне волен сам себе выбрать. Мир уже понемногу переходит на государства по политическим , а не по этническим признаком. Это нормально, это естественный процесс, он идет как правило мирным путем, а кровь и войны на совести только тех, кто этого не желает.
м
мир народам
Re: В Костанае строится школа с государственным языком обучения...
Отправлено: 04.10.14 - 22:58
Цитата:
К сожалению, вот и это есть национализм в самом плохом его понимании, ведь кровавые события на Украине вызваны именно этим, когда русских проживающих в этой стране стали отделять от остальных украинцев и под видом якобы их защиты всё и завертелось.
north_ghost:
Вот, к примеру, у русских, проживающих в Усть-Каменогорске, сейчас возникла проблема: как доказать что они не переезжали в Казахстан, а их давние родственники по прямой восходящей линии отправились на освоение Рудного Алтая при Екатерине II-й?
Справка им сия нужна для получения гражданства РФ в упрощенном порядке в соответствии с внесенными в этом году изменениями в статью 14 закона о гр-ве РФ...
Чо ты им имеешь предложить, а
Вот, к примеру, у русских, проживающих в Усть-Каменогорске, сейчас возникла проблема: как доказать что они не переезжали в Казахстан, а их давние родственники по прямой восходящей линии отправились на освоение Рудного Алтая при Екатерине II-й?
Справка им сия нужна для получения гражданства РФ в упрощенном порядке в соответствии с внесенными в этом году изменениями в статью 14 закона о гр-ве РФ...
Чо ты им имеешь предложить, а
К сожалению, вот и это есть национализм в самом плохом его понимании, ведь кровавые события на Украине вызваны именно этим, когда русских проживающих в этой стране стали отделять от остальных украинцев и под видом якобы их защиты всё и завертелось.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: В Костанае строится школа с государственным языком обучения...
Отправлено: 04.10.14 - 22:45
Цитата:
Вон сколько автомашин бегает с номерными рамками, на которых прописано "Аргын", "Найман" и т.д....
Моше Винницкий:
В чем смысл убирать графу, вот чисто по сухим фактам скажите?
Хлеще того: я думаю что немало казахов высказались бы за введение графы "род".В чем смысл убирать графу, вот чисто по сухим фактам скажите?
Вон сколько автомашин бегает с номерными рамками, на которых прописано "Аргын", "Найман" и т.д....
Re: В Костанае строится школа с государственным языком обучения...
Отправлено: 04.10.14 - 22:38
Цитата:
Как это незачем? Это возмутительно. Я гражданин Казахстана, но у меня вот и национальная принадлежность есть. Это не просто ярлык, это генетика, это традиции, ментальность, история рода в конце-концов. Национальность человека - это его первый паспорт с первого дня его рождения...Если свою нить утеряли, то не говорите за всех...
В чем смысл убирать графу, вот чисто по сухим фактам скажите?
В разнообразии народов и традиций богато человечество, и не нужно превращать его в однородную непонятную массу...вешая ей ярлыки производные от названий государствообразований...сегодня 25 лет - это казахстанцы, а завтра будет Казак Елi и будут у вас уже казакелинцы. Э как процессы этногенеза ускорятся! Новые общности хоть каждый год создавай, только успевай государство переименовывать!
Вот что такое казахская культура - имею представление, корейская - тоже...и казах и кореец оба живущие тут - граждане Казахстана, казахстанцы, но они казах и кореец!!! Каждый со своей культурой, традициями, набором псих. качеств, которые обусловили им генетика...все ясно и понятно. А что такое "казахстанская" культура - нет, не знаю.
Кому это нужно? Зачем? Не пойму, чем мотивируются противники нац. графы.
Йенг:
Как это незачем? Это возмутительно. Я гражданин Казахстана, но у меня вот и национальная принадлежность есть. Это не просто ярлык, это генетика, это традиции, ментальность, история рода в конце-концов. Национальность человека - это его первый паспорт с первого дня его рождения...Если свою нить утеряли, то не говорите за всех...
В чем смысл убирать графу, вот чисто по сухим фактам скажите?
В разнообразии народов и традиций богато человечество, и не нужно превращать его в однородную непонятную массу...вешая ей ярлыки производные от названий государствообразований...сегодня 25 лет - это казахстанцы, а завтра будет Казак Елi и будут у вас уже казакелинцы. Э как процессы этногенеза ускорятся! Новые общности хоть каждый год создавай, только успевай государство переименовывать!
Вот что такое казахская культура - имею представление, корейская - тоже...и казах и кореец оба живущие тут - граждане Казахстана, казахстанцы, но они казах и кореец!!! Каждый со своей культурой, традициями, набором псих. качеств, которые обусловили им генетика...все ясно и понятно. А что такое "казахстанская" культура - нет, не знаю.
Кому это нужно? Зачем? Не пойму, чем мотивируются противники нац. графы.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: В Костанае строится школа с государственным языком обучения...
Отправлено: 04.10.14 - 22:35
ПС.
Симпотичная монголка... У-у-ух!
Где взял?
Симпотичная монголка... У-у-ух!
Где взял?
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: В Костанае строится школа с государственным языком обучения...
Отправлено: 04.10.14 - 22:33
Цитата:
Вот, к примеру, у русских, проживающих в Усть-Каменогорске, сейчас возникла проблема: как доказать что они не переезжали в Казахстан, а их давние родственники по прямой восходящей линии отправились на освоение Рудного Алтая при Екатерине II-й?
Справка им сия нужна для получения гражданства РФ в упрощенном порядке в соответствии с внесенными в этом году изменениями в статью 14 закона о гр-ве РФ...
Чо ты им имеешь предложить, а?
Йенг:
архивными справками
Типовой срок хранения архивов - 75 лет.архивными справками
Вот, к примеру, у русских, проживающих в Усть-Каменогорске, сейчас возникла проблема: как доказать что они не переезжали в Казахстан, а их давние родственники по прямой восходящей линии отправились на освоение Рудного Алтая при Екатерине II-й?
Справка им сия нужна для получения гражданства РФ в упрощенном порядке в соответствии с внесенными в этом году изменениями в статью 14 закона о гр-ве РФ...
Чо ты им имеешь предложить, а?
Re: В Костанае строится школа с государственным языком обучения...
Отправлено: 04.10.14 - 21:57
Цитата:
Им да, нужна. Но вот удостоверение личности гр. монголии (а именно оттуда многие репатрианты)
Этнической принадлежности нет. Доказывать, наверное, языком надо или архивными справками. В каких еще странах, кроме бывших союзных республик, есть эта графа?
north_ghost:
Надо этот анекдот рассказать этническим репатриантам: немцам, евреям и оралманам, для которых этническая принадлежность - основное требование для признания права на возвращение на родину...
Надо этот анекдот рассказать этническим репатриантам: немцам, евреям и оралманам, для которых этническая принадлежность - основное требование для признания права на возвращение на родину...
Им да, нужна. Но вот удостоверение личности гр. монголии (а именно оттуда многие репатрианты)
Этнической принадлежности нет. Доказывать, наверное, языком надо или архивными справками. В каких еще странах, кроме бывших союзных республик, есть эта графа?
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: В Костанае строится школа с государственным языком обучения...
Отправлено: 04.10.14 - 17:50
Цитата:
Йенг:
Этническую принадлежность документировать незачем.
Надо этот анекдот рассказать этническим репатриантам: немцам, евреям и оралманам, для которых этническая принадлежность - основное требование для признания права на возвращение на родину...Этническую принадлежность документировать незачем.
Г
Гость
Re: В Костанае строится школа с государственным языком обучения...
Отправлено: 04.10.14 - 08:34
Цитата:
Там же на выбор, когда паспорт получаешь спрашивают, писать или нет национальность
Ну я вписал..
Я:
противном случае смысла убирать графу "национал
противном случае смысла убирать графу "национал
Там же на выбор, когда паспорт получаешь спрашивают, писать или нет национальность
Ну я вписал..
Re: В Костанае строится школа с государственным языком обучения...
Отправлено: 04.10.14 - 08:30
Цитата:
Вот именно поэтому графа национальность не нужна. Если есть уд.личности гражданина РК - значит, гражданин РК. Этническую принадлежность документировать незачем.
Я:
в любом случае каждый человек - это не то, что о нем написано, а то, кем он себя ощущает и как себя позиционирует
в любом случае каждый человек - это не то, что о нем написано, а то, кем он себя ощущает и как себя позиционирует
Вот именно поэтому графа национальность не нужна. Если есть уд.личности гражданина РК - значит, гражданин РК. Этническую принадлежность документировать незачем.
Я
Я
Re: В Костанае строится школа с государственным языком обучения...
Отправлено: 03.10.14 - 23:28
Цитата:
Каким образом то, что у [вставьте любую национальность] какого-нибудь не будет отметки в документе, что он [...], обеспечит ему потребность (как говорилось в исходнике) в гос. языке, которой до этого якобы не было? Каким образом эта отметка ему мешает? Бумажки уж точно ровным счетом ничего не решают, а, как я поняла, суть сообщения, где говорилось, что все должны стать КАЗАХАМИ, именно в том, что начинать нужно с документов, а дальше - пойдет-поедет, привыкнете, что вы не [вставьте любую национальность], а гражданин-КАЗАХ, и заговорите по-казахски. В противном случае смысла убирать графу "национальность" нет вообще, потому что в любом случае каждый человек - это не то, что о нем написано, а то, кем он себя ощущает и как себя позиционирует, и желания немалую роль играют. Есть русские, владеющие казахским языком, а есть казахи, которые его не знают, но и те, и другие, как бэ наверняка понимают, что они вообще-то казахстанцы.
Йенг:
Кто говорит про "забывать"? Речь о документировании. Тоже считаю, что лишнее.
Кто говорит про "забывать"? Речь о документировании. Тоже считаю, что лишнее.
Каким образом то, что у [вставьте любую национальность] какого-нибудь не будет отметки в документе, что он [...], обеспечит ему потребность (как говорилось в исходнике) в гос. языке, которой до этого якобы не было? Каким образом эта отметка ему мешает? Бумажки уж точно ровным счетом ничего не решают, а, как я поняла, суть сообщения, где говорилось, что все должны стать КАЗАХАМИ, именно в том, что начинать нужно с документов, а дальше - пойдет-поедет, привыкнете, что вы не [вставьте любую национальность], а гражданин-КАЗАХ, и заговорите по-казахски. В противном случае смысла убирать графу "национальность" нет вообще, потому что в любом случае каждый человек - это не то, что о нем написано, а то, кем он себя ощущает и как себя позиционирует, и желания немалую роль играют. Есть русские, владеющие казахским языком, а есть казахи, которые его не знают, но и те, и другие, как бэ наверняка понимают, что они вообще-то казахстанцы.
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 117, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 116 |
Зарегистрированные пользователи: vofkakst |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |