Последствия от кризиса в Украине для Казахстана во многом зависят от нашего отношения к тому, что происходит в этой стране.
Читать статью

Цитата:

Зато НАТО теперь точно будет по всей Украине и значительно усилится в Восточной Европе и в Прибалтике. Угроза-то со стороны России оказалась реальной, теперь у мирового сообщества есть основания. И это вы называете лучшим вариантом?!

Цитата:А куда девать "высшей ценностью является человек"?
По-вашему любая страна скажет "сидеть, не дергаться - мы вас резать будем" и ее граждане обязаны подчиниться и пойти на закланье?
Идите-ка вы на ... в (Евр)опу с такой логикой!

Цитата:

Вы правы. К сожалению, именно Россия сегодня больше всех этим больна. Если бы Россия была по-настоящему демократической дружелюбной страной, если бы не российский национализм , шовинизм и жириновщина, окружающие соседи, народы сами бы по доброй воле стремились бы объединиться вокруг России. Увы, все бегут, все хотят убежать. Как бы не запугивали их Европой и Америкой .

Вот исходя из чего нужно делать выводы.

Цитата:Да ничего оно не сделало для сплочения украинской нации...
Просто потому, что там нету ее, этой украинской нации.
В Украине сейчас проживают два абсолютно разных ментально народа - восточники и западники. И слышать они друг другу не хотят еще со времен Гражданской Войны, а потом еще и усугубленно после распила Польши в 39-м и присоединения Западной Украины.
И эти два народа не будут жить вместе, потому что не хотят они вместе жить - каждый хочет заставить другого жить по-своему.
И в свете этого, отделение Крыма - это ни разу не загвоздка в смысле международного права.
Загвоздка будет тогда, когда Украина наконец-то федерализуется в результате по-областных референдумов, а потом эти субъекты федерации начнут бракоразводный процесс.
Да-да - именно такова судьба Украины: она не сможет остаться унитарным единым государством - последние 23 года их госстроительства нам наглядно показали что нет единого народа в Украине, а стало быть и не может быть единого государства.
Федерализация и последующий цивилизованный развод на две части волей референдумов - это единственный реальный выход из кризиса для Украины.
Столицей Западной Украины будет Львов, а вот отойдет ли Киев к Восточной Украине - это еще большой вопрос...
Может статься что столицей Восточной Украины придется быть Харькову...

Цитата:

Для вашего сведения, Китай очень умно , исподтишка, подпинывает Россию к конфликту с Западом. Дивиденды пойдут Китаю с обеих сторон.

ПС.
Но этот вопрос - федерализация и дальнейшее внутреннее обустройство Украины, должны (и даже - обязаны) сделать сами граждане Украины.
И никто им не будет в этом помогать (о чем кстати Путин в своей речи по Крыму почти прямым текстом и сказал).
Восточники 23 года пофигистически взирали на то, как западники со своей идеологией лезут во все щели - они думали что эта фашистская зараза никогда не постучится в их дома, расположенные в противоположном конце Украины.
Но они жестоко ошибались.
Настало время, и западники постучались к ним в двери.
Теперь за их пофигизм они расплачиваются: по улицам их городов ходят "сотни", которые кричат "Слава Украине!" и грабят/бьют тех, кто не кричит им в ответ "Героям - слава!".
Они отбирают у них деньги, имущество, бизнес.
Завтра они уже просто начнут их убивать, если сами жители востока Украины их не остановят.
Но остановить их - обязаны те, кто 23 года им непротиводействовал.
Я против того, чтобы кровь сыновей России проливалась вместо крови тех, кто позволил разрастись этому фашизму западноукраинцев.

По поводу того, что-де "Россия вмешалась во внутренние дела Украины":
Цитата:

Цитата:

Именно. Давайте говорить прямо: пока жив Назарбаев. Но ему уже 74. А преемника, который бы продолжил его курс, который и есть залог _сегодняшнего_ дружеского расположения России к Казахстану - у него НЕТ.

Дарига - однозначно не преемник, в азиатском, байском государстве не сможет и не будет править женщина. Давайте не будем затрагивать этот вопрос с позиции гендерного шовинизма и тому подобного - это просто как факт, обусловленный культурой, данность.

При смерти Назарбаева, в отсутствии преемника, ожесточенная борьба может развернуться прежде всего между его ближайшими людьми. Более того, кто-то сможет сыграть в "антикульт" личности Назарбаева, вытащив из-под полы козыри в виде обнародования различного компромата, связанного с финансовыми делами семьи Назарбаевых. В этом случае "иммунитет" членов семьи и его родственников может разом испариться и тем придеться в спешном порядке покидать страну, сверкая пятками от начатых против них уголовных дел. Сыгравшие в "антикульт" мгновенно заручатся поддержкой внешней силы в виде США (рассматривая это с точки зрения биполярного мира), и никакие миллиарды долларов у членов его семьи, как в случае с сыном Каддафи - им не помогут. И вчерашний "Елбасы" - сразу превратится в тирана и узурпатора

Однако, даже и при наличии преемника, никто не сможет гарантировать, что он останется "верным" идеологическим принципам своего наставника.

Это, сейчас, все конечно лишь теоретические рассуждения, но до недавнего времени и разговоры просто "раздел Украины" носили такой же гипотетический характер. Однако внутренний разлад в одночасье все изменил, отделение Крыма - абсолютная вина внутренних разборок.
Россия лишь обыграла эту ситуацию в свою пользу и правильно сделала.

Любую внутреннюю нестабильность всегда и везде будут использовать и обыгрывать в своих интересах внешние силы. Россия в том числе.

Поэтому, чьим будет Северный Казахстан через десяток лет - покажет то, кто и что будет после Назарбаева.

[Исправлено: Моше Винницкий, 20.03.2014 - 11:48]

Цитата:
Хех..
Одно дело Косово..
Кстати, приднестровцев то почему не присоединили до сих пор?
Русские что, там одни, тут другие?
При чем тут человек в геополитическом раскладе?
То то..
Главное территория, а не мифический человек..

Цитата:
Да ладно уж гнать то..
Ты и сейчас боишься нос свой высунуть на улицу, а потом и подавно..
Русскоязычные и тут не хотят помогать своим же, а сотворить майдан..
Нужны жертвы и много.
Ты готов на это?

Цитата:
А это ты с чего взял? В отличие от тебя, по крайней мере, не стыжусь вызывать ментов, когда нужно навести порядок во дворе этого ненавистного скворечника и всегда открыто под этими звонками подписываюсь и пишу заявления если нужно. Для показателя гражданской активности этого достаточно.

Цитата:
Свои это близкое окружение в первую очередь, а не некая "языковая" общность. Это семья, часть родственников, которой ты отдаешь симпатии, это друзья, да черт побери, своим человеком может стать и "девочка" с рудненской сауны, если ты сам себе этого человека так обозначишь в силу чисто человеческой эмпатии. А своим, я квартирки конечно не дарю, но помогаю. Остальное - эфемерный национализм, в данном случае от которого толку НОЛЬ.

Цитата:
Нет, ибо смысл? Но не потому, что я трус, а потому, что: притязаний на эту земле не имею - это раз, считаю что необъективно жертвовать собой ради некой "языковой" общности - это два, в любой момент меня примет Израиль с распростерными объятиями и ништяками - это три.
Но сейчас мне и тут неплохо, и дай бог этой земле спокойствия и процветация, а рвать задницу за некую языковую общность, тем самым выступая пятой колонной...хм, гешефт с этого сомнительный, а собственная безопасность попадает под риск. Никакой трусости, лишь элементарная логика и расстановка приоритетов, Марик.

Вообще о каких территориальных притязаниях России идет речь? Уж не слушаете ли вы шизофреника Жириновского. У нас своих навалом. Прочтите книжку того же Абиля "Казахская Сибирь". Он границы Казахстана простирает до Балкан. Теперь правда в геополитические эксперты записался!!

Цитата:
Господи..
Тут другое.
Завтра выйдешь ли ты к тому, кто будет после смерти первого править и скажешь твердо, хочу чтобы тут была Россия?
Второе.
Да, национализм.
Это сейчас именно то, чем занимается Россия, денисовщина, пугающая что так же и тут будет.
Национализм идет уже сегодня и только за своих по языку.
Ты этого не видишь?
Ну и третье, как я и говорил, без жертв не будет никакого майдана
Был простой пук.
Который унес всего то лишь пару жизней.
Для настоящей революции нужны тысячи, сотни тысяч жертв, тогда то это и можно назвать революцией, демократией, свободой выбора..
А если ты захочешь перемен и ни готов ни то что сам отдать свою жизнь, а и когда нужно это для демократии и стрелять самому, то тогда к тебе нет вопросов..

Цитата:
Кстати теперь абсолютно любой, и даже он начнут заворачивать гайки для того, чтобы такого как было с Украиной, не было и тут.
Для начала начнутся безумные военные расходы на вооружение и армию, на полицию и всяких агентов, выявляющих не только бандерлогов и фашистов, но и тех, у кого есть капля западноукраинской крови..

Цитата:
Ответил выше, обознача свою позицию по этому вопросу пунктами раз-два-три.

Цитата:
Россия занимается своими геополитическими интересами, почему одним можно, а другим нельзя? В случае Крыма - языковой вопрос был лишь повод, который дал Тягнибок, предложивший запретить русский язык и даже ввести за его использование уголовную ответственность. Россия лишь обыграла это, заручившись поддержкой самого народа Крыма, читай - подчинилась волеизлеянию народа который не захотел подчиняться фашиствующим самозванцам и попросили в Россию. Логично же.
Кто виноват этим нерадивым самозванцам в том, что они просирают свою Украину?
Политика дело такое, иногда лучше молчать, чем говорить.


Цитата:
А это ты уже яички в бензобаке передержал кажись...

[Исправлено: Моше Винницкий, 20.03.2014 - 13:00]