Рубрики газеты
Форум
211
Моя Деревенька и её окрестности.
А вот тут продают кофе.. b.radikal.ru
23.09.18 14:18
211
Моя Деревенька и её окрестности.
Ну вот и огонек, распакованный в банки, с хреном.. С моей дачки.. d.radikal.ru
23.09.18 14:16
drakon
Не обещайте деве юной
тарелки необходимо убирать по мере их опустошения. Источник:www.ng.kz Барбара, после того,как я съем БИЧпакет, сразу - убирает посуду. Я приучил... :lol: :oops:
23.09.18 13:58
drakon
В США хотят ужесточить выдачу грин-карт мигрантам
Vital: Приезжают и тут на новых джипах гоняют в белых рубашках:))) Источник:www.ng.kz Виталя, зачем ехать в Омерику и там - Горбатиться? У вас и так все на Жипах - гоняют... :lol: :-o
23.09.18 13:35
Vital
В США хотят ужесточить выдачу грин-карт мигрантам
211: Омериканцы нет, не читают. А наши читают. Куча наших патриотов там работают. В том числе сосед мой. Они там на стройках горбатятся. Приезжают и тут на новых джипах гоняют в белых...
23.09.18 13:26
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Европейские ценности на волнах реваншизма

День референдума в Крыму / Фото: ИТАР-ТАСС

Евгений ШИБАРШИН

Как политический кризис в Украине скажется на Казахстане?

Пока Россия ликует по поводу присоединении к ней Крымской республики, весь мир ломает голову - как реагировать на факт нарушения территориальной целостности Украины. Запад уже начал исполнять свои угрозы и вводит против России санкции, а ее союзники оказались в сложном положении: признаешь итоги референдума в Крыму - накличешь на себя гнев сильных мира сего, будешь протестовать - пойдешь против союзнического долга.

Но какую позицию руководство Казахстана не заняло бы, последствия политического кризиса на Украине у нас уже проявляются, и с этим надо что-то делать.

Сдвиг в умах

Речь идет не о негативных моментах, которые могут возникнуть по причине экономических санкций, запланированных Евросоюзом и США против России. Да, экономика Казахстана по многим позициям завязана с северным соседом и вполне возможно, если там начнутся сбои, это на ней неминуемо отразится. Хотя куда больших неприятностей можно ожидать от организованного падения мировых цен на нефтепродукты. Но российские эксперты утешают своих соотечественников, что сценарий, аналогичный тому, который в конце 80-х годов применили для подрыва экономики СССР, сейчас маловероятен.

Что касается непосредственного воздействия на Казахстан стран Евросоюза в случае, если он признает итоги референдума в Крыму, то действительно доля Европы в общем товарообороте Казахстана составляет 50%. Российское руководство наверняка с пониманием относится к положению своего партнера по Таможенному союзу. Им достаточно будет позиции, которую Казахстан уже обозначил. Как известно, Нурсултан Назарбаев заявил о необходимости соблюдать в международной политике принцип территориальной целостности. Но при этом выразил «понимание» действий России, направленные на обеспечение собственной безопасности и призвал к мирному урегулированию украинского кризиса.

Помимо всего прочего, и сама Украина во внешнеторговом обороте Казахстана занимает долю в 4%. Ее внутренний кризис тоже может дать негативные результаты. Кстати, в 2013 году товарооборот относительно 2012 года составил 80%, и вполне возможно, что с развитием там экономического кризиса эта тенденция будет продолжаться. Если новое киевское руководство будет еще и поддерживать акции «экспроприации» имущества казахстанских предпринимателей (как недавно случилось с крупной партией КамАЗов), то с той стороны можно ожидать много неприятных неожиданностей.

И если по экономическим последствиям пока строятся только прогнозы, то в политической сфере уже есть первые результаты.

Речь идет о разном толковании политики России в украинском кризисе. Ситуация дошла до такой степени накала, что невольно вспоминаешь времена деления на «белых» и «красных». Причем хорошо просматривается, что линия раздела в оценках проходит по двум факторам: этнической принадлежности и отношению к либеральным ценностям. Причем даже в, казалось бы, неистребимом либерале его этническая природа зачастую побеждает.

«Кто Бандера - не знаю»

Когда сложные общественные явления с сугубо националистических позиций объясняет какой-нибудь анонимный комментатор в Интернете, это можно отнести на счет дефицита у него интеллектуальной и нравственной потенции. Но на этот раз в дискуссию втянулись люди, имеющие образование и ученые степени, реально формирующие сознание людей. А это уже серьезно. По сути, сейчас идет идеологическая война, которая до последнего времени была где-то в недрах общества и, наконец, получила повод выйти на поверхность. И тут обнаруживается, насколько теория общественного развития отстала от динамично развивающихся реалий.

Например, востоковед, писатель Дастан КАДЫРЖАНОВ в интервью Zonakz.net, высказывая свою точку зрения о событиях в Украине, демонстрирует неплохую осведомленность о раскладе сил на международной политической арене, о значении экономического фактора. Но как только заходит речь о причинах кризиса в Украине, он от оценки влияния экономического фактора почему-то уходит в сферу такого вечно ускользающего от конкретики фактора, как «ценности». В огрубленной форме эта мысль звучит примерно так: украинцы, дескать, хотят жить не под гнетом восточных авторитарных режимов, а в условиях господства передовых европейских ценностей. И вот, когда они окончательно определились с выбором, русский медведь решил наступить им на ногу и не отпускать. Теперь, мол, весь мир («в том числе и мы») ждет, сможет ли Запад «защитить демократические ценности реально».

Тут ключевое слово «демократия». Кто из «прогрессивно» мыслящих людей сегодня будет возражать против демократических преобразований? Даже если они проводятся с помощью «коктейлей Молотова» или «точечными» бомбардировками? Потому и нет у них желания анализировать, кто в Киеве пришел к власти, чьи интересы эти люди представляют. Они говорят: «Революция, батенька, там много всякой пены. Главное - они хотят в Европу».

Но кто ж туда не хочет. Вопрос только в том, так ли уж нас там ждут в той роли, на которую мы надеемся? Однако это уже вопрос экономического характера, а писателю Кадыржанову «ценности» интереснее грубой материи экономических интересов. Наверное, потому без серьезного анализа он и подписал уже смертный приговор Таможенному союзу. И вот что любопытно: как раз об этом мечтает Европа. Можно сказать: ценности нашего писателя оказались очень близкими европейским.

Недалеко от него по «глубине» анализа ушел и другой интеллектуал - редактор газеты «Комсомольская правда. Казахстан», кандидат исторических наук Акылбек БИСЕНБАЕВ. В своем интервью тому же изданию, на вопрос журналиста, что он думает о бандеровцах, отшутился: «Я не знаю, кто такой Бандера, и слава богу». Ну не хочет человек обсуждать эту тему. Потому как она завязана на такое явление, как национализм, а там грань между радикальной ветвью и культурологической очень тонкая, далеко не каждый ее внутренне ощущает. Зато объединиться толпой под националистическими знаменами, чтобы «инопланетян» удалить со своей территории, особого ума не надо.

Одним - пирожки, другим - российское гражданство

Политический кризис на Украине и события вокруг этой страны для нашей эпохи могут стать переломными. Казахстан остаться от них в стороне не сможет, поэтому очень важно понять, что же там происходит в действительности.

Для этого нам нужно четко отделить два слоя событий: то, что происходит внутри Украины, и то, как они вписываются в глобальные процессы. Российские СМИ сейчас предпринимают попытки решить эту задачу, но, к сожалению, ура-патриотический раж, который обуял тамошнее население, только мешает. Отдельные трезвые голоса тонут в океане победных заявлений, которые иногда не без оснований настораживают даже по-доброму настроенных к России соседей. К тому же вхождение Крыма в состав России - это только начало проблем, с которыми россияне столкнутся.

В российской политике относительно референдума в Крыму наиболее слабым местом является степень ее соответствия международному праву. Но это право не раз попиралось теперешними российскими оппонентами, что стало привычным для мировых игроков, которые хотят помериться силой. На этот раз Россия посчитала, что пришел ее звездный час. Но теперь получилось, что мир ступил на очень зыбкую почву, и как сохранить стабильность в таких условиях - большой вопрос.

Мне представляется, что сейчас наиболее взвешенную оценку политическому кризису в Украине дал известный в Казахстане аналитик Петр СВОИК (www.zonakz.net). Он правовую основу референдума в Крыму видит в том, что народ, проживающий на этом полуострове, имеет абсолютное право самому определять свою государственность. Главное в таком случае, чтобы его волеизъявление было свободным, а не под дулом автоматов.

Действительно, когда новые политики в Киеве пришли к власти сомнительным путем, создав тем самым зыбкость всей правовой системы страны, и начали свое правление с узаконивания дискриминационных мер, как можно ссылаться на Конституцию, в которую крымский референдум не вписывается? По сути, референдум стал следствием не того кризиса, который начался после отказа руководства Украины подписать соглашение об ассоциативном вхождении в Евросоюз.

Это итог длительной политической борьбы, которой украинская верхушка увлеклась при дележе национального богатства. Власть решила, что, создав майдановское управление, она имеет постоянную связь с народом, но фактически ушла от его интересов. Это особенно выпукло отражалось на регионах, далеких от Киева. Они вообще не имели нормального демократического инструмента влияния на политический класс. Зато Майдан активно использовал радикальные силы, у которых был свой счет, и он носил не столько экономический, сколько реваншистский характер. Этому способствовала и идеология «самостийности», негативное отношение к советской истории.

К сожалению, в Казахстане некоторые интеллектуалы не хотят это видеть, им предпочтительнее разговоры о европейских ценностях. Но в этой области в действие вступают силы мировой политики. Одни подкармливают пирожками «мирных» демонстрантов на Майдане, чтобы они окончательно скинули с себя российского «медведя», другие в ответ открывают свои границы для жителей Крыма, чтобы они наконец-то почувствовали в своей судьбе какую-то определенность.

У Казахстана тоже может наступить время, когда придется выбирать между ценностями. Но уверен, если эта ситуация возникнет, ее будет создавать не северный сосед, в чем нас сейчас усиленно убеждают некоторые сугубо заинтересованные лица.

Принцип невмешательства - главный 

Еркин АБИЛЬ, проректор Костанайского пединститута, доктор исторических наук

Последствия от кризиса в Украине для Казахстана во многом зависят от нашего отношения к тому, что происходит в этой стране. Для Казахстана сегодня самое правильное - придерживаться принципа невмешательства во внутренние дела. Поэтому о признании итогов референдума, который состоялся в Крыму, с точки зрения международного права не может быть речи.

Вопрос по поводу легитимности смены власти в Киеве, конечно, возникает, но необходимость соблюдения принципа невмешательства он не отменяет. Правовых основ для вмешательства во внутренние дела Украины сегодня нет. Даже если говорить о защите русскоязычного населения в Крыму, то фактов, говорящих о необходимости это делать, пока нет.

Что касается итогов референдума, то в Крыму были нарушены основные стандарты избирательного процесса, не было системы международного наблюдения. Были там и некие вооруженные силы, чья принадлежность считается неустановленной, и которые не имели никакого юридического статуса.

Хотя референдум, на мой взгляд, надо было проводить. В создавшейся ситуации он был необходим. Но надо было соблюдать международные стандарты.

В некоторых аналитических материалах в Казахстане и за рубежом пишут о возможной угрозе нашей стране со стороны России. По-моему, реальная угроза не в этом, а в том, что разрушилась система безопасности на территории СНГ. Дело даже не в самом референдуме, не в ситуации в Киеве, а в том, что Россия - одна из сторон, подписавших Будапештский меморандум об обеспечении территориальной целостности стран, отказавшихся от ядерного оружия. Россия, гарантировавшая когда-то Украине территориальную целостность, нарушает подписанный ею же международный документ. Возникает вопрос: насколько можно доверять другим документам, где стоит подпись руководства России? Казахстан и Украина обещали обеспечить территориальную целостность безотносительно от того, какой там будет политический режим.

Не думаю, что российское руководство сегодня всерьез озабочено планами аннексии Северного Казахстана. Да и ситуация внутри Казахстана отличается от Украины. Нельзя сказать, что при сегодняшнем руководстве Казахстана может возникнуть нечто подобное крымским событиям. Что случится через год, два, три - никто точно сказать не может. Украина создала себе проблемы сама, когда поставила приоритетом политику над экономикой. Когда все проблемы решала через Майдан. Никакой демократии в условиях беспорядков быть не может. Была бы Украина экономически сильным, сплоченным государством, ни о каком влиянии внешних сил не было бы речи.

В Казахстане сегодня власть сильная. Главное для нее сейчас - четко озвучить принципы нашей политики именно в связи с кризисом в Украине. Во-первых, необходимо прекратить всякие разговоры о «пятой колонне». Они раскалывают общество. Во-вторых, наша власть должна четко заявить, что защита прав русскоязычного населения - прерогатива не иностранного государства, а самой Республики Казахстан. В третьих, наше руководство должно ясно озвучить свою позицию по всем международным документам, где присутствует Россия. Проект договора по созданию Евразийского союза тоже должен быть доступен для общественности. Если необходимо, надо «продавить» по дипломатическим каналам дополнительные гарантии суверенитета Казахстана.

Упреждающий удар

Дмитрий ЛЕГКИЙ, секретарь ЦК КНПК, доктор исторических наук

Послевоенная система международных отношений рухнула. Начала она разрушаться с падением Советского Союза. На этом можно было остановиться, но кому-то показалось мало. Американцы после того, как выиграли Холодную войну и нарушили баланс мировых сил, начали свои действия: Ирак, Ливия, сейчас Сирия. Теперь очередь дошла до Украины. Она стала жертвой геополитических игр, притязаний со стороны США и новой России.

Меня это не радует. Вместе с разрушением системы международных отношений «обнулилось» и система международного права. Раньше были хоть какие-то нормы, гарантирующие территориальную цельность государств, нерушимость их границ. Но, с другой стороны, существовало право наций на самоопределение. Столкнулись именно эти два принципа. Как соблюсти право некоторых народов на самоопределение и в тоже время сохранить территориальную целостность государства? Каждый тянет одеяло на себя и понимает эти принципы так, как хочет.

Россия все время предупреждала, что Косово станет плохим прецедентом, который обрушит ту систему, которую в свое время образовала ОБСЕ. Принцип нерушимости границ вначале нарушили в Косово, потом Россия «прозондировала» такую возможность через Южную Осетию и Абхазию, а сейчас добавили еще и Крым.

Право настолько «обнулили», что все придется создавать заново. Как теперь политики будут договариваться, я в недоумении. Уже недавнее голосование в Совете Безопасности ООН по Крыму видно, что сформировалось два лагеря. Против резолюции, подготовленной делегацией США, проголосовала только Россия, но Китай воздержался, и это можно расценивать как несогласие с США. А тут уже не просто паны дерутся, а у хлопцев чубы трещат. Тут схватились такие силы, что мало не покажется. Простой человек уже ничего сделать не может.

При таких обстоятельствах ссылаться на национальный фактор (что сейчас делается всеми конфликтующими сторонами) нет смысла. В Крыму живут люди около ста национальностей, но тех, кто считает украинский язык родным, единицы, остальные - русскоязычные. Рассуждать, чей Крым - украинский, русский или татарский - бесполезно. Такой подход не объективен, не историчен, он не вписывается в нормы международного права. Должны быть договоренности на высшем уровне, в рамках не только Совета Безопасности ООН, но и ОБСЕ. К сожалению, каждый международный правовед говорит только от себя и как они найдут общие точки, сложно представить.

Что касается выбора Украины, быть ей в Евросоюзе или в союзе с Россией, то нужно понимать, что при первом варианте через несколько лет в Крыму были бы войска НАТО. Поэтому Путин нанес упреждающий удар. Да, жестко, но в наше время уважают силу. Вот Путин эту силу и продемонстрировал. Нарушает ли она нормы международного права или нет, пусть теперь законоведы разбираются. Простой народ от этого страдать не должен.

Чем отличается Казахстан от Украины? Украина не входила не только в Таможенный союз. Она не собиралась и в Евразийский союз и в ОДКБ, и даже де-юре в СНГ состояла на ассоциативных началах. Украина пыталась занять статус нейтральной державы, а новые киевские власти его нарушили.

Казахстан входит в Таможенный союз, будет в Евразийском союзе (несмотря на все его минусы). У Казахстана вместе с Россией и Беларусью есть не только единое экономическое пространство, но формируется единое военное пространство на базе ОДКБ. Пусть казахстанцев слово «союз» в сочетании со словом «евразийский» не пугает. У европейцев есть свой «союз», почему у наших стран его не может быть? Если у них есть НАТО, почему у нас не может быть ОДКБ? Если Казахстан входит в эти союзы, то откуда может возникать беспокойство о возможности аннексии части ее территории?

Знание русского не мешает

Святослав МЕДВЕДЕВ, председатель Совета российских соотечественников Костанайской области

На Украине произошло то, что и должно было произойти. Казахстану из этого нужно извлекать уроки. После того как Украина объявила себя независимым государством, Россия в ее дела никогда не вмешивалась. Сейчас ее обвиняют в нарушении международного права, но процесс пренебрежения правом начался гораздо раньше и начала его не Россия.

Когда три человека, Кравчук, Ельцин и Шушкевич в Беловежской Пуще объявили об упразднении СССР, никто в мире не стал обращать внимания, что это противоречило результатам недавнего всенародного референдума, на котором 87% советских людей высказались за сохранение СССР. После сомнительного в правовом отношении соглашения союзным республикам ничего не оставалось, как объявлять о своей независимости. А мир посчитал это правомерным и признал их. Причем Ельцин сразу после подписания Беловежского соглашения позвонил не тогдашнему президенту СССР Горбачеву, а главе Белого дома - Бушу. Чтобы заручиться его поддержкой. Выходит, знал, в чьих интересах все это было сделано.

Когда Украина начала строить свою государственность, в Верховной Раде сразу же появились люди, которые начали говорить о том, что украинцы - особая нация. Власти этим настроениям потворствовали. Все делалось для того, чтобы рассорить украинцев с русскими. Истории вокруг поставок газа из России - из той же оперы. Украинские власти не раз демонстрировали себя стороной, с которой сложно договариваться. Они все больше и больше выделяли себя из славянского братства. К этому процессу подключили историков, которые промывали мозги, воспитывая негативное отношение к соседу. Хотя Россия в это время умалчивала о том, что во время Отечественной войны украинские националисты расстреливали белорусов и поляков.

На Западе видели это. Украина для них - лакомый кусок. Там природные ресурсы, рабочая сила, рынок сбыта огромный - 45 млн населения. Американцы спали и видели, как оторвать Украину от России. Для них это вариант ослабления России. Заодно и НАТО пододвинуть к ее границам.

Чтобы и у нас не дошло до этого, нужно поставить заслон национализму. Если эта чума придет и к нам, если местным националистам захочется покомандовать, повластвовать, они также закричат: «Казахстан только для казахов». В любом государстве самое страшное - оголтелый национализм. Если национализм как любовь к своему народу, к традициям - это одно, а если переходят к вышеназванным лозунгам - это другое.

Сегодня в Казахстане около 4 млн русских. Живем спокойно - это правда. Но сколько раз уже говорили и писали, что наши государственные органы стали почти однонациональные. В Крыму татарам пообещали кадровую квоту в размере одной пятой от всех должностей. Там будут вводить три государственных языка. Делается это для того, чтобы укрепить дружбу. Почему бы и у нас не пойти этим путем?

С применением языков пора заканчивать дебаты. Количество русских школ уменьшается, но разве казахам не нужен русский язык? Казахи через несколько лет все равно естественным образом станут основной частью населения. А разве знание русского языка им будет мешать?


  • Рейтинг: 4.44
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Рейтинг: 4.44 (голосов 16)


Рейтинг статей
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последним новостям



Материалы номера

Комментарии к статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

§ AR
Re: Европейские ценности на волнах реваншизма
AR


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 594
Регистрация: 22.05.12
Отправлено: 19.03.14 - 22:35
Поздравляю жителей Республики Крым со вступлением в Российскую Федерацию!
Профайл

§ AR
Re: Европейские ценности на волнах реваншизма
AR


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 594
Регистрация: 22.05.12
Отправлено: 19.03.14 - 22:50
Цитата:
В российской политике относительно референдума в Крыму наиболее слабым местом является степень ее соответствия международному праву.

Всё соответствует международному праву. Любая территория с проживающим на этой территории населением имеет право на самоопределение. Казахстан стал независимым государством после использования данного права. В Крыму этот процесс сопровождался референдумом, который подтвердил его легитимность.
Профайл

горожанин
Re: Европейские ценности на волнах реваншизма




Отправлено: 19.03.14 - 23:21
Уважаемый Еркин Абиль, а чем вы? О каком соблюдении международного права вы говорите? В сложившейся ситуации, если бы бендеры захватили Крым, это было бы второе Косово. Людей спасать надо было. Посмотрите фильм Аркадия Мамонтова "Косово". Жутко зрелище. Хорошо, что в Крыму нашлись настоящие, мужественные, трезвомыслящие мужики, а не демагоги. Подвиг этих людей еще оценят. Да, Косово до сих пор не признано многими государствами, но патриоты Косово, как и патриоты Крыма говорят: "Мы помним, что Косово поле - это всегда битва, видимая или нет. И никогда ещё силам зла и мракобесия, ненависти и предательства не удавалось удержаться на нём навсегда". Мира Косово и Крыму!

§ AR
Re: Европейские ценности на волнах реваншизма
AR


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 594
Регистрация: 22.05.12
Отправлено: 19.03.14 - 23:24
Мысли Шибаршина понятны. Интересны мнения "экспертов".
Цитата:
Правовых основ для вмешательства во внутренние дела Украины сегодня нет. Даже если говорить о защите русскоязычного населения в Крыму, то фактов, говорящих о необходимости это делать, пока нет.

Конечно нет. А кто-то вмешивался? Нет. Ни США, ни Россия, ни Казахстан никто не вмешивался.

Цитата:
Что касается итогов референдума, то в Крыму были нарушены основные стандарты избирательного процесса, не было системы международного наблюдения.

Вы 16 марта телевизор смотрели или на даче картошку сажали? Международные наблюдатели были и об этом не спорят даже западные страны. Они просто выборы не признают. Причем здесь наблюдатели?

Цитата:
Были там и некие вооруженные силы, чья принадлежность считается неустановленной, и которые не имели никакого юридического статуса.

На Майдане? Может и были. В Крыму? В Крыму находится база Черноморского флота, которая там находится на основании договора. Вы о чем?

Цитата:
Россия - одна из сторон, подписавших Будапештский меморандум об обеспечении территориальной целостности

В Украине произошла революция, после которой возникло новое государство, с которым РФ ничего не подписывала. Посмотрите выступления Путина. Он юридически грамотно все излагает, разжевывает по пунктам, в то время как западные руководители ничего кроме "это аннексия, это аннексия" не говорят, потому что сказать, противопоставить с юридической точки зрения им нечего. И эта информация не из федеральных каналов, а из CNN, BBC и др.
Профайл

§ AR
Re: Европейские ценности на волнах реваншизма
AR


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 594
Регистрация: 22.05.12
Отправлено: 19.03.14 - 23:44
Цитата:
Поэтому Путин нанес упреждающий удар.

Да какой удар? Зачем же его демонизировать? Россия молчала всю зиму. Дошло до того, что Янукович подписал с европейскими главами МИД все, что они хотели. Украинской оппозиции нужно было спокойно дождаться президентских выборов в мае и ВСЯ Украины была бы у них в руках, потому что народ бы точно проголосовал за их лидера(не важно кого). Но оппозиция зачем-то захватила власть, сместила Януковича, а ситуацию контролировать не смогла и повергла страну в беспредел и хаос, который продолжается и по сей день. Путину дали карт-бланш. Пошли по пути революции-получайте.
Профайл

§ AR
Re: Европейские ценности на волнах реваншизма
AR


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 594
Регистрация: 22.05.12
Отправлено: 20.03.14 - 00:12
Цитата:
А мир посчитал это правомерным и признал их.

А что он должен был делать, если страна развалилась? Не признавать распада? Это как?

Цитата:
Все делалось для того, чтобы рассорить украинцев с русскими.

Когда империя распалась, то новые, молодые государства взяли за основу развития, кто скрыто, а кто и открыто идею национализма. В Украине он такой, с примесью фашизма.

Цитата:
Хотя Россия в это время умалчивала о том, что во время Отечественной войны украинские националисты расстреливали белорусов и поляков.

Никто не умалчивал. Все открыто говорилось.

Цитата:
Почему бы и у нас не пойти этим путем?

У нас русский второй официальный язык. А что Вам ещё надо? В Мажилисе сидеть? Зачем? Для формальности? У нас разве Мажилис что-то решает? У нас один человек решает всё.
Профайл

§ Poolvos
Re: Европейские ценности на волнах реваншизма
Poolvos


(Пользователи)
Сообщений: 1890
Регистрация: 01.10.12
Отправлено: 20.03.14 - 01:08
А тут опять тот самый морячок со снимка. Тот же самый танцор. :lol: С соседней дамой пляшет.. Маленько с другого ракурса, под другим углом сняли. :lol:
Профайл

§ янкель
Re: Европейские ценности на волнах реваншизма
янкель


(Пользователи)
Сообщений: 251
Регистрация: 02.04.13
Отправлено: 20.03.14 - 01:49
Суждения Абиля, мне кажутся, более здравыми чем других "экспертов".К ним хочу добавить следующее.Принцып территориальной целостности и право наций на самоопределение, очень даже хорошо, уживаются в международном праве.Первично право страны на нерушимость границ.Когда возникает ситуация невозможности проживания определенной группы людей или народности в составе даного государства, вступает в силу право на самоопределение.Такая ситуация возникла в Косово.И ее не было в Осетии. Абхазии, Приднестровьи и Крыму.Такой порядок поддерживается всем мировым сообществом.Но россия "заправка маскирующаяся под государство".А на частной заправке прав хозяин...
Профайл

§ янкель
Re: Европейские ценности на волнах реваншизма
янкель


(Пользователи)
Сообщений: 251
Регистрация: 02.04.13
Отправлено: 20.03.14 - 02:07
Нынешнее руководство России сделало для сплочения Украинской нации больше чем Бандера, Шухевич, Коновалец и т.д. А самое главное показало всему миру сущность русского шовинизма.Тупого, бессмысленного и беспощадного, как русский бунт.
Профайл

Из новостей
Re: Европейские ценности на волнах реваншизма




Отправлено: 20.03.14 - 02:13
Комментарий удален модератором.

§ Vital
Re: Европейские ценности на волнах реваншизма
Vital


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 6177
Регистрация: 09.02.12
Отправлено: 20.03.14 - 06:50
ПОЗДРАВЛЯЮ. новый-супер президент яцунюк получил хук. Кличко и остальные типы скоро побегут в америку.
Профайл

казахстанец
Re: Европейские ценности на волнах реваншизма




Отправлено: 20.03.14 - 09:16
Цитата:
Но какую позицию руководство Казахстана не заняло бы, последствия политического кризиса на Украине у нас уже проявляются, и с этим надо что-то делать.


Украинцам не повезло. Не повезло с такими коварными соседями. Которые воспользовались политическим кризисом и грубо вмешавшись, под шумок, отобрали часть территории. Пусть правящая верхушка России не нашла общий язык с новым демократической властью Украины и пошли разборки, но зачем наказывать всю страну, всех украинцев? Крым отобрали не у Яценюка или Турчинова, он не им принадлежал. Крым, законную часть территории, забрали у всей страны, у всего украинского народа. Тем самым посеяв семена будущей ненависти к плохим дядям, зеленым человечкам, пришедшим с севера. :-x

Цитата:
Vital:
ПОЗДРАВЛЯЮ. новый-супер президент яцунюк получил хук.

Правители приходят и уходят, этот твой хук российское руководство сделало само себе, и в первую очередь своему народу.

андрей
Re: Европейские ценности на волнах реваншизма




Отправлено: 20.03.14 - 09:23
Разве НАТО или ЕС здесь возможно , за 23 года ни одного толкового намёка , ладно бы одна Россия , но ведь есть ещё Китай ,а вместе это в обще кошмар ГосДепа . Поэтому дабы не укрепить и без того солидарную во всём дружбу между русским и китайцем ,сюда ни кто не сунется , а вот разладить её при помощи нас , об этом надо думать , ведь можно подпиновать Китай в наши территории , которые по заявлению бывшего посла РК в Китае и без того не сомневаются что кому да по чём , и тогда Россия вынуждена будет вмешаться и пойти на конфликт с КНР пусть и дипломатический ,но здесь то уже будет хаос.....

§ north_ghost
Re: Европейские ценности на волнах реваншизма
north_ghost


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 14653
Регистрация: 05.09.11
Отправлено: 20.03.14 - 09:28
Цитата:
AR:
Цитата:
Россия - одна из сторон, подписавших Будапештский меморандум об обеспечении территориальной целостности
В Украине произошла революция, после которой возникло новое государство, с которым РФ ничего не подписывала.
АР, ну вы же грамотный человек... Зачем вы ловите брошенный вам баскетбольный мяч, аки последний негр?
Будапештский меморандум не нарушен ни в одном из своих пунктов.
Сейчас часто его упоминают, но такое ощущение, что никто в него не вчитывался.
Вот он, этот меморандум...
Почитайте его, и аргументированно скажите какой из его пунктов был нарушен...
Профайл

казахстанец
Re: Европейские ценности на волнах реваншизма




Отправлено: 20.03.14 - 09:29
Цитата:
Д. Легкий-Что касается выбора Украины, быть ей в Евросоюзе или в союзе с Россией, то нужно понимать, что при первом варианте через несколько лет в Крыму были бы войска НАТО. Поэтому Путин нанес упреждающий удар. Да, жестко, но в наше время уважают силу. Вот Путин эту силу и продемонстрировал. Нарушает ли она нормы международного права или нет, пусть теперь законоведы разбираются.


Зато НАТО теперь точно будет по всей Украине и значительно усилится в Восточной Европе и в Прибалтике. Угроза-то со стороны России оказалась реальной, теперь у мирового сообщества есть основания. И это вы называете лучшим вариантом?!




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 64
Пользователей: 0
Всего: 64

Вы гость здесь
^ Наверх