N
Евгений ШИБАРШИН: Благодатная почва
Отправлено: 11.12.13 - 08:09
Так уж повелось, что широкомасштабный социальный протест, громыхающий даже на другом конце земного шара, ставит перед казахстанцами назойливый вопрос: а не случится ли подобное и на их не очень благополучной родине?
Читать новость
Читать новость
1
112й
Re: Евгений ШИБАРШИН: Благодатная почва
Отправлено: 11.12.13 - 14:11
Цитата:
Хм.. Когда Ленин казнил ни в чем неповинных детишек, это стало быть честь и гордость ваша?
взбредет чуть ли не кушать каменные куски скульптуры Ленина,как это происходит в Киеве. Такого кощунства даже в дурном сне тут не представить.
Хм.. Когда Ленин казнил ни в чем неповинных детишек, это стало быть честь и гордость ваша?
Re: Евгений ШИБАРШИН: Благодатная почва
Отправлено: 11.12.13 - 14:33
Цитата:
Войдет в анналы истории.
north_ghost:
Только вазелином предварительно запаситесь, а то больно будет когда инвестиции входить будут...
Только вазелином предварительно запаситесь, а то больно будет когда инвестиции входить будут...
Войдет в анналы истории.
Л
Лишенец
Re: Евгений ШИБАРШИН: Благодатная почва
Отправлено: 11.12.13 - 14:37
Цитата:
Британские ученые доказали что он их кушал. А мне так вообще почта России в посылку накакали. Что за бред?
112й:
Когда Ленин казнил ни в чем неповинных детишек
Когда Ленин казнил ни в чем неповинных детишек
Британские ученые доказали что он их кушал. А мне так вообще почта России в посылку накакали. Что за бред?
Re: Евгений ШИБАРШИН: Благодатная почва
Отправлено: 11.12.13 - 14:57
из комментариев видно, что 99% Форумчан вообще имеют смутное представление о Украине. не разу там не были или были но очень давно. Как можно рассуждать о том, в чем вообще не разбираетесь.
В Украине люди живут в 10 раз лучше чем мы, я в своей жизни еще не одного украинца не встречал чтоб он сказал - "что у меня все хорошо", одно только и слышно "грош нема, жизнь го*но".
В Украине майдан это способ заработка, каждому там оплачивают за день простоя + компенсация за травмы. за неделю люди получают до 1000 американских рублей. так было при оранжевой революции, так и сейчас.
В Украине люди живут в 10 раз лучше чем мы, я в своей жизни еще не одного украинца не встречал чтоб он сказал - "что у меня все хорошо", одно только и слышно "грош нема, жизнь го*но".
В Украине майдан это способ заработка, каждому там оплачивают за день простоя + компенсация за травмы. за неделю люди получают до 1000 американских рублей. так было при оранжевой революции, так и сейчас.
8
888-01
Re: Евгений ШИБАРШИН: Благодатная почва
Отправлено: 11.12.13 - 15:17
Да да любят хохлы поплакать. Приезжал как то дальнобойщик из Киева года 3 назад в Казакстан. Ну и как то пересеклись наши дороги. Спрашиваю ну как там у Вас в хохляндии, как живиться? А он - усе то у нас плохо, и сало стало нэ таким как раньше, да и щи перестали ворить как надо, не то што раньше как та тетя Гхаля. Да и кредитную ставку подняли до 7 процентов ( у нас тогда в лучшем случае 14) вообщем плохо там плохо.))))
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Евгений ШИБАРШИН: Благодатная почва
Отправлено: 11.12.13 - 16:30
Цитата:
Там еще в 92-м году уже был адъ и разруха с веерными отключениями електричества (Одесская и Николаевская области).
Цитата:
Ну если только по принципу
"Иногда счастливей нищий,
тот, кто не успел скопить"
Цитата:
azlk:
из комментариев видно, что 99% Форумчан вообще имеют смутное представление о Украине. не разу там не были или были но очень давно
Я был.из комментариев видно, что 99% Форумчан вообще имеют смутное представление о Украине. не разу там не были или были но очень давно
Там еще в 92-м году уже был адъ и разруха с веерными отключениями електричества (Одесская и Николаевская области).
Цитата:
azlk:
В Украине люди живут в 10 раз лучше чем мы
В Украине люди живут в 10 раз лучше чем мы
Ну если только по принципу
"Иногда счастливей нищий,
тот, кто не успел скопить"
Цитата:
- Будете у нас на Колыме - милости просим...
- Нет, уж лучше вы к нам...
- Нет, уж лучше вы к нам...
Re: Евгений ШИБАРШИН: Благодатная почва
Отправлено: 11.12.13 - 16:39
Да простит меня г-н Шибаршин и его коллеги, но политологические анализы, как правило, напоминают гадания на кофейной гуще. Причем это относится и к событиям прошлого, и к текущим политическим процессам, а уж тем более - к политическим прогнозам. Автор сам признает это, говоря о 1917 годе, об "арабской весне".
Можно вспомнить, что после распада СССР в 1991 году политологи рассматривали Украину как самую перспективную из бывших союзных республик. Вроде бы для этого были все основания в виде мощного экономического потенциала страны. И что же? Сейчас Украина вместе с Молдовой в числе самых бедных стран Европы с ВВП на душу населения меньше, чем в Албании. Показатели экономики ниже позднесоветских. И это после 20 лет "незалежности"! А Белоруссия, между тем, за эти же 20 лет удвоила экономику в сравнении с позднесоветским периодом, что тоже опровергло прогнозы политологов, но только пессимистические.
И без политологической подготовки для многих очевидно, что в ряде постсоветских государств у власти все эти годы находится псевдоэлита, руководствующаяся во внутренней и внешней политике не национальными интересами, а целями кланово-семейного обогащения с перспективой эмиграции ( в худшем случае - бегства ) на "лазурные берега". На интересы государства, судьбу народа им глубоко наплевать. Через призму безудержного эгоцентризма решает псевдоэлита и вопросы союзов: ТС, ЕС, ЕвразЭС...
С такой "элитой" даже выгодные в других условиях союзы, объединения и т.п. заканчиваются для народов очередным проигрышем. "КОГДА СТРАНЕ ПЛОХО, ХОРОШИМ ЛЮДЯМ В НЕЙ ТОЖЕ ПЛОХО, А ПЛОХИМ ЛЮДЯМ - ХОРОШО" ( политологический афоризм ).
Можно вспомнить, что после распада СССР в 1991 году политологи рассматривали Украину как самую перспективную из бывших союзных республик. Вроде бы для этого были все основания в виде мощного экономического потенциала страны. И что же? Сейчас Украина вместе с Молдовой в числе самых бедных стран Европы с ВВП на душу населения меньше, чем в Албании. Показатели экономики ниже позднесоветских. И это после 20 лет "незалежности"! А Белоруссия, между тем, за эти же 20 лет удвоила экономику в сравнении с позднесоветским периодом, что тоже опровергло прогнозы политологов, но только пессимистические.
И без политологической подготовки для многих очевидно, что в ряде постсоветских государств у власти все эти годы находится псевдоэлита, руководствующаяся во внутренней и внешней политике не национальными интересами, а целями кланово-семейного обогащения с перспективой эмиграции ( в худшем случае - бегства ) на "лазурные берега". На интересы государства, судьбу народа им глубоко наплевать. Через призму безудержного эгоцентризма решает псевдоэлита и вопросы союзов: ТС, ЕС, ЕвразЭС...
С такой "элитой" даже выгодные в других условиях союзы, объединения и т.п. заканчиваются для народов очередным проигрышем. "КОГДА СТРАНЕ ПЛОХО, ХОРОШИМ ЛЮДЯМ В НЕЙ ТОЖЕ ПЛОХО, А ПЛОХИМ ЛЮДЯМ - ХОРОШО" ( политологический афоризм ).
Г
Гость
Re: Евгений ШИБАРШИН: Благодатная почва
Отправлено: 11.12.13 - 20:33
Цитата:
Хм.. Сравнивать казненных детей царя русского с какашками то..
Потому то ты так плохо живешь.
Истории хотя бы своей не знаешь..
Лишенец:
А мне так вообще почта России в посылку накакали. Что за бред?
А мне так вообще почта России в посылку накакали. Что за бред?
Хм.. Сравнивать казненных детей царя русского с какашками то..
Потому то ты так плохо живешь.
Истории хотя бы своей не знаешь..
Л
Лишенец
Re: Евгений ШИБАРШИН: Благодатная почва
Отправлено: 11.12.13 - 20:45
Цитата:
Это был баян, зато мне кажется я узнал историю вашей болезни )))
112й:
Истории хотя бы своей
Истории хотя бы своей
Это был баян, зато мне кажется я узнал историю вашей болезни )))
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Евгений ШИБАРШИН: Благодатная почва
Отправлено: 11.12.13 - 21:54
Цитата:
Эта элита в отличие от недалеких простолюдинов прекрасно понимает что мы, жители стран СНГ, никому не нужны ни в одной другой стране. Более того - мы там точно нежеланны, без нас хватает...
Элита наращивает свою финансовую мощь с одной лишь целью: навсегда закрепиться на данной земле в качестве хозяина.
Чем больше ты заимеешь финансовых рычагов, тем крепче ты будешь властвовать, тем больше у тебя будет возможностей удержать власть над обществом, тем больше ты будешь им управлять.
Деньги - это власть.
Конечная цель любой элиты - власть.
А деньги - лишь средство ее достижения и удержания.
Присмотритесь к Америке: вы серьезно думаете что там народ что-то решает в том числе и путем выборов?
Господь с вами...
Выборы - это всего-лишь спектакль.
Там всё решают сотня-другая богатейших и потому влиятельнейших семей Америки...
Кого они решили двигать, того и выберут, и избранный слова не вякнет против интересов тех, кто его выдвинул...
Логик:
псевдоэлита, руководствующаяся во внутренней и внешней политике не национальными интересами, а целями кланово-семейного обогащения с перспективой эмиграции
Откуда вы это взяли и с каких перепугов уверовали в это?псевдоэлита, руководствующаяся во внутренней и внешней политике не национальными интересами, а целями кланово-семейного обогащения с перспективой эмиграции
Эта элита в отличие от недалеких простолюдинов прекрасно понимает что мы, жители стран СНГ, никому не нужны ни в одной другой стране. Более того - мы там точно нежеланны, без нас хватает...
Элита наращивает свою финансовую мощь с одной лишь целью: навсегда закрепиться на данной земле в качестве хозяина.
Чем больше ты заимеешь финансовых рычагов, тем крепче ты будешь властвовать, тем больше у тебя будет возможностей удержать власть над обществом, тем больше ты будешь им управлять.
Деньги - это власть.
Конечная цель любой элиты - власть.
А деньги - лишь средство ее достижения и удержания.
Присмотритесь к Америке: вы серьезно думаете что там народ что-то решает в том числе и путем выборов?
Господь с вами...
Выборы - это всего-лишь спектакль.
Там всё решают сотня-другая богатейших и потому влиятельнейших семей Америки...
Кого они решили двигать, того и выберут, и избранный слова не вякнет против интересов тех, кто его выдвинул...
Re: Евгений ШИБАРШИН: Благодатная почва
Отправлено: 11.12.13 - 22:55
Цитата:
Цитата:
В основном правы оба. А остаться или не остаться, это как повернется.. Как говориться - "война план покажет"
Логик:
целями кланово-семейного обогащения с перспективой эмиграции
целями кланово-семейного обогащения с перспективой эмиграции
Цитата:
north_ghost:
Элита наращивает свою финансовую мощь с одной лишь целью: навсегда закрепиться на данной земле.
Элита наращивает свою финансовую мощь с одной лишь целью: навсегда закрепиться на данной земле.
В основном правы оба. А остаться или не остаться, это как повернется.. Как говориться - "война план покажет"
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Евгений ШИБАРШИН: Благодатная почва
Отправлено: 11.12.13 - 23:47
Цитата:
Всё как в любом другом коллективе...
В той же Европе элита тоже не за двадцать лет сложилась - короли и герцоги там столетиями кочевали из местности в местность, а некоторые так и сгинули, не найдя себя на новом месте...
Poolvos:
А остаться или не остаться, это как повернется..
Ну, в любом коллективе, пока он не устаканится и не притрется, бывают разборки, в результате которых некоторых несговорчивых, щибко много хотящих, агрессивных, либо просте не умеющих/нежелающих идти на компромиссы, особей подвергают изгнанию...А остаться или не остаться, это как повернется..
Всё как в любом другом коллективе...
В той же Европе элита тоже не за двадцать лет сложилась - короли и герцоги там столетиями кочевали из местности в местность, а некоторые так и сгинули, не найдя себя на новом месте...
Re: Евгений ШИБАРШИН: Благодатная почва
Отправлено: 12.12.13 - 06:47
Поговорила с подругой из Украины и пришла к выводу, что вся тамошняя ситуация напоминает - то ли к тёще, то ли к свекрови под крылышко. А самим прожить слабо?
Re: Евгений ШИБАРШИН: Благодатная почва
Отправлено: 12.12.13 - 07:52
Цитата:
Ваши рассуждения интересны, но по их содержанию у меня возникают принципиальные возражения.
По законам логики, перед началом обсуждения, спора необходимо уточнить его предмет, определения терминов. В любом словаре Вы увидите, что элитой называется высший привилегированный слой в обществе, осуществляющий функции УПРАВЛЕНИЯ, развития науки и культуры. Элита в буквальном смысле слова - лучшее, избранное. Первоначальной причиной возникновения политической, экономической, культурной элит является одаренность, талантливость составляюших ее людей. Настоящая элита - авангард общества, ведущий его вперед, дающий адекватные ответы на "вызовы" современности. Для настоящей элиты - власть не является самоцелью. Напротив, она, обладая властью и моральным авторитетом, использует их не в эгоистических целях, а на благо общества. Это - "подвижники" во власти, в науке, культуре, своей энергией и талантами служащие общественному благу.
Поэтому для обозначения управленческого слоя, бизнес-верхушки, утвердившихся в ряде постсоветских государств используется (естественно, не только мной ) термин " псевдоэлита". Вот она как раз и вращается в обозначенном Вами справедливо цикле " деньги - власть - деньги - власть и т.д. ". Специфика постсоветских псевдоэлит только в том, что начинается цикл с "власти", а потом уже все по схеме.
Готов согласиться с Вами, что псевдоэлита тоже хотела бы "закрепиться на данной эемле в качестве хозяина". Но даже настоящая элита должна постоянно обновляться и уступать место новым харизматическим личностям, иначе наступает стагнация, гниение и исчезновение данного народа как самостоятельного субъекта истории. ПСЕВДОэлита не способна к этому по определению. Поэтому - стремление к максимально быстрому обогащению, пока не иссякнет долготерпение народа, поэтому - "запасные аэродромы" в виде заграничных счетов, роскошной недвижимости "там". И в буквальном смысле - стоящие наготове самолеты на случай бегства. Они и их дети давно уже одной ногой "там". Вторая нога будет здесь, пока не все захапано, что можно захапать.
Спасибо за Ваши реплики, позволившие мне сделать эти терминологические уточнения.
north_ghost:
Конечная цель любой элиты - власть
Конечная цель любой элиты - власть
Ваши рассуждения интересны, но по их содержанию у меня возникают принципиальные возражения.
По законам логики, перед началом обсуждения, спора необходимо уточнить его предмет, определения терминов. В любом словаре Вы увидите, что элитой называется высший привилегированный слой в обществе, осуществляющий функции УПРАВЛЕНИЯ, развития науки и культуры. Элита в буквальном смысле слова - лучшее, избранное. Первоначальной причиной возникновения политической, экономической, культурной элит является одаренность, талантливость составляюших ее людей. Настоящая элита - авангард общества, ведущий его вперед, дающий адекватные ответы на "вызовы" современности. Для настоящей элиты - власть не является самоцелью. Напротив, она, обладая властью и моральным авторитетом, использует их не в эгоистических целях, а на благо общества. Это - "подвижники" во власти, в науке, культуре, своей энергией и талантами служащие общественному благу.
Поэтому для обозначения управленческого слоя, бизнес-верхушки, утвердившихся в ряде постсоветских государств используется (естественно, не только мной ) термин " псевдоэлита". Вот она как раз и вращается в обозначенном Вами справедливо цикле " деньги - власть - деньги - власть и т.д. ". Специфика постсоветских псевдоэлит только в том, что начинается цикл с "власти", а потом уже все по схеме.
Готов согласиться с Вами, что псевдоэлита тоже хотела бы "закрепиться на данной эемле в качестве хозяина". Но даже настоящая элита должна постоянно обновляться и уступать место новым харизматическим личностям, иначе наступает стагнация, гниение и исчезновение данного народа как самостоятельного субъекта истории. ПСЕВДОэлита не способна к этому по определению. Поэтому - стремление к максимально быстрому обогащению, пока не иссякнет долготерпение народа, поэтому - "запасные аэродромы" в виде заграничных счетов, роскошной недвижимости "там". И в буквальном смысле - стоящие наготове самолеты на случай бегства. Они и их дети давно уже одной ногой "там". Вторая нога будет здесь, пока не все захапано, что можно захапать.
Спасибо за Ваши реплики, позволившие мне сделать эти терминологические уточнения.
Re: Евгений ШИБАРШИН: Благодатная почва
Отправлено: 12.12.13 - 08:11
Цитата:
112 патологичен. и не замечает.монархия устаревший политический взгляд.Устаревший
112й:
. Сравнивать казненных детей царя
. Сравнивать казненных детей царя
112 патологичен. и не замечает.монархия устаревший политический взгляд.Устаревший
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 58, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 58 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |