N
Попытка найти золотую середину
Отправлено: 31.01.13 - 08:58
Реформирование накопительной пенсионной системы РК обсуждается давно. Однако недавнее предложение Нурсултана Назарбаева слить все НПФ в единый государственный пенсионный фонд оказалось настолько неожиданным, что сразу же вызвало бурю противоположных оценок. Не пропадут ли уже накопленные средства?
Читать статью
Читать статью
Re: Попытка найти золотую середину
Отправлено: 01.02.13 - 16:51
Цитата:
Тебе ещё и номер приказа?
north_ghost:
Номер - в студию.А сочинение на вольные темы каждый может написать...
Номер - в студию.А сочинение на вольные темы каждый может написать...
Тебе ещё и номер приказа?
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Попытка найти золотую середину
Отправлено: 01.02.13 - 17:10
Цитата:
Так ты голословно тут что-то заявляешь получается?
driver:
Тебе ещё и номер приказа?
Тебе ещё и номер приказа?
Так ты голословно тут что-то заявляешь получается?
Re: Попытка найти золотую середину
Отправлено: 01.02.13 - 17:39
Цитата:
Хо-хо, какое самомнение!
Если бы в рамках этой площадки можно было бы озвучить все мои мысли - ты поседел бы уже давно или застрелился. Поэтому, ты можешь быть спокоен и приводить свои аргументы, если таковые имеются. С работой НПФ (вернее с изнанкой работы НПФ) я знакома о-очень хорошо.
Цитата:
Государство такое же честное, как и бизнес. Только вот бизнес хоть как-то приумножил мои доходы, а что будет после того, как мои деньги уйдут в государство я не знаю. Боюсь, что без штанов можно остаться. В прессе пишут, что стырили 10 мильярдов денег государственных. Кроме того, в доходность государственных ценных бумаг я не верю. Дутая доходность. Такая же дутая, как и все "хорошие" новости, которые о нас пишет заказная зарубежная пресса.
north_ghost:
Вы невнимательно читаете мои комменты по данной теме, или просто не догоняете их смысл. В противном случае у вас бы таких недалеких мыслей не возникало...
Вы невнимательно читаете мои комменты по данной теме, или просто не догоняете их смысл. В противном случае у вас бы таких недалеких мыслей не возникало...
Хо-хо, какое самомнение!
Если бы в рамках этой площадки можно было бы озвучить все мои мысли - ты поседел бы уже давно или застрелился. Поэтому, ты можешь быть спокоен и приводить свои аргументы, если таковые имеются. С работой НПФ (вернее с изнанкой работы НПФ) я знакома о-очень хорошо.
Цитата:
north_ghost:
Если бы оно не диктовало, то ваши деньги "честный" частный бизнес уже давно бы распилил по карманам...
Если бы оно не диктовало, то ваши деньги "честный" частный бизнес уже давно бы распилил по карманам...
Государство такое же честное, как и бизнес. Только вот бизнес хоть как-то приумножил мои доходы, а что будет после того, как мои деньги уйдут в государство я не знаю. Боюсь, что без штанов можно остаться. В прессе пишут, что стырили 10 мильярдов денег государственных. Кроме того, в доходность государственных ценных бумаг я не верю. Дутая доходность. Такая же дутая, как и все "хорошие" новости, которые о нас пишет заказная зарубежная пресса.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Попытка найти золотую середину
Отправлено: 01.02.13 - 17:49
Цитата:
Эллочка, Вы?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ага.
Деньги из тумбочки берутся, а государство грубо всех обманывает на ГЦБ: говорит что даст %, но не дает ни шиша.
Мне неинтересно разговаривать с людьми, уровень соображалки у которых настолько ограничен.
Чао.
Alice_cat:
Хо-хо
Хо-хо
Эллочка, Вы?
Цитата:
Alice_cat:
стырили 10 мильярдов денег
стырили 10 мильярдов денег
Цитата:
Alice_cat:
в доходность государственных ценных бумаг я не верю
в доходность государственных ценных бумаг я не верю
Цитата:
Alice_cat:
Дутая доходность.
Дутая доходность.
Ага.
Деньги из тумбочки берутся, а государство грубо всех обманывает на ГЦБ: говорит что даст %, но не дает ни шиша.
Мне неинтересно разговаривать с людьми, уровень соображалки у которых настолько ограничен.
Чао.
Re: Попытка найти золотую середину
Отправлено: 01.02.13 - 19:10
Цитата:
Да неужели? Совсем неинтересно? :) Лукавишь, однако.
Эта площадка для тебя не только основная работа, но и поле для самоутверждения, так что, куда ты без нас, болезных... ))
Цитата:
Ты не совсем точно выразился: нас обманывает не столько государство, сколько те, кто сидит у государственной кормушки. И ты можешь колотить себя дальше в грудь, что "никто и никогда", "пилить бюджет невозможно" и пр. Все возможно. И делается у нас постоянно. Вся соль в том, что мы с тобой по-разные стороны баррикад: ты мне на голову розовые сопли льешь, а я их упорно снимаю. Посему, ты говори дальше, забавно выглядят твои потуги умного/эрудированного/патриотично настроенного господина.
И не прощайся, у нас еще много впереди интересного ))))
north_ghost:
Мне неинтересно разговаривать с людьми, уровень соображалки у которых настолько ограничен.
Чао.
Мне неинтересно разговаривать с людьми, уровень соображалки у которых настолько ограничен.
Чао.
Да неужели? Совсем неинтересно? :) Лукавишь, однако.
Эта площадка для тебя не только основная работа, но и поле для самоутверждения, так что, куда ты без нас, болезных... ))
Цитата:
north_ghost:
Деньги из тумбочки берутся, а государство грубо всех обманывает на ГЦБ: говорит что даст %, но не дает ни шиша.
Деньги из тумбочки берутся, а государство грубо всех обманывает на ГЦБ: говорит что даст %, но не дает ни шиша.
Ты не совсем точно выразился: нас обманывает не столько государство, сколько те, кто сидит у государственной кормушки. И ты можешь колотить себя дальше в грудь, что "никто и никогда", "пилить бюджет невозможно" и пр. Все возможно. И делается у нас постоянно. Вся соль в том, что мы с тобой по-разные стороны баррикад: ты мне на голову розовые сопли льешь, а я их упорно снимаю. Посему, ты говори дальше, забавно выглядят твои потуги умного/эрудированного/патриотично настроенного господина.
И не прощайся, у нас еще много впереди интересного ))))
Re: Попытка найти золотую середину
Отправлено: 01.02.13 - 20:53
Цитата:
Государственные ценные бумаги, вклады в банки второго уровня приносят небольшую, но стабильную доходность. И не надо здесь говрить про то что негосударственные ценные бумаги приносят огромную прибыль. Из моих пенсионных накоплений, которые я перечисляю с 2000 г. инвест доход составляет долю только 13%.
Я говорил только о прозрачности деятельности фондов. Потому что их затраты несоизмеримы с той "доходностью", которую зарабатывают инвест компании.
Кто-нибудь скажет, зачем я за сет своих пенсионных накоплений должен содержать штат агентов, которые переманивают клиентов из фонда в фонд. Зачем звать новых, если с имеющимися не можете управиться. Будет один фонд и никого никуда не нужно переманивать. Зачем содержать и арендовать кучу офисов, будет один. Зачем было тратить на рекламу. например в виде ВИП клиентов - боксеров Сапиева и Дычко. Какая мне разнится кто клиенты в фонде, мне важен только итоговый результат в виде дохода. Будет один фонд исчезнут расходы на рекламу.
north_ghost:
Ага, там шабаш и ведьмы по ночам на метлах летают
Ага, там шабаш и ведьмы по ночам на метлах летают
Государственные ценные бумаги, вклады в банки второго уровня приносят небольшую, но стабильную доходность. И не надо здесь говрить про то что негосударственные ценные бумаги приносят огромную прибыль. Из моих пенсионных накоплений, которые я перечисляю с 2000 г. инвест доход составляет долю только 13%.
Я говорил только о прозрачности деятельности фондов. Потому что их затраты несоизмеримы с той "доходностью", которую зарабатывают инвест компании.
Кто-нибудь скажет, зачем я за сет своих пенсионных накоплений должен содержать штат агентов, которые переманивают клиентов из фонда в фонд. Зачем звать новых, если с имеющимися не можете управиться. Будет один фонд и никого никуда не нужно переманивать. Зачем содержать и арендовать кучу офисов, будет один. Зачем было тратить на рекламу. например в виде ВИП клиентов - боксеров Сапиева и Дычко. Какая мне разнится кто клиенты в фонде, мне важен только итоговый результат в виде дохода. Будет один фонд исчезнут расходы на рекламу.
a
Re: Попытка найти золотую середину
Отправлено: 01.02.13 - 21:57
Создаётся впечатление что это был заранее спланированный далеко идущий ход.Собрать деньги с населения с помощью частных НПФ.И теперь с этими огромными средствами нужно что-то делать.Вот вам и следующий ход.Всё правильно деньги должны работать на экономику страны а не лежать мёртвым грузом.
b
boran
Re: Попытка найти золотую середину
Отправлено: 03.02.13 - 10:08
Цитата:
Заставить деньги работать не просто.Много рисков и "подводных камней". По идее проще было развиваться при плановой экономике, когда были конкретные (с цифрами) пяти и семилетние планы развития. Но развал советской системы говорит об обратном.
anatoliy-61:
Всё правильно деньги должны работать на экономику страны а не лежать мёртвым грузом.
Всё правильно деньги должны работать на экономику страны а не лежать мёртвым грузом.
Заставить деньги работать не просто.Много рисков и "подводных камней". По идее проще было развиваться при плановой экономике, когда были конкретные (с цифрами) пяти и семилетние планы развития. Но развал советской системы говорит об обратном.
т
тоже актер
Re: Попытка найти золотую середину
Отправлено: 03.02.13 - 19:50
Но развал советской системы говорит об обратном.
Вся жизнь - театр, и если актеры в нем хреновые, то любой спектакль будет ужасен...
Вся жизнь - театр, и если актеры в нем хреновые, то любой спектакль будет ужасен...
Re: Попытка найти золотую середину
Отправлено: 07.02.13 - 08:35
Единственное что нужно было сделать, это заставить "отвечать" за свои показатели, а именно ввести капитализацию инвест. дохода. Если начислили, то начислили, чтобы пути назад уже не было. Вот тогда была бы истинная конкуренция и не было бы дутых показателей.
Я лично не бегал из фонда фонд только потому что сразу разобрался, что показатели их работы - фикция.
Что изменится сейчас для вкладчиков? Ничего. Так же будут начислять доход, потом его снимать и заливать о падении курса акций и т.д... А нам-то от этого что? Мы что ли эти акции покупали?
Я лично не бегал из фонда фонд только потому что сразу разобрался, что показатели их работы - фикция.
Что изменится сейчас для вкладчиков? Ничего. Так же будут начислять доход, потом его снимать и заливать о падении курса акций и т.д... А нам-то от этого что? Мы что ли эти акции покупали?
Re: Попытка найти золотую середину
Отправлено: 07.02.13 - 09:13
Цитата:
Вот именно, какой же это доход, если стоимость акций на рынке то растет, то падает? Мне кажется, что доход - это когда купил акции по 10, продал по 11, получил доход. А если я купил акции и держу их, а их стоимость плавает туда-сюда, то это не доход, а вложение денег с определенным риском.
Саня:
Так же будут начислять доход, потом его снимать и заливать о падении курса акций и т.д... А нам-то от этого что? Мы что ли эти акции покупали?
Так же будут начислять доход, потом его снимать и заливать о падении курса акций и т.д... А нам-то от этого что? Мы что ли эти акции покупали?
Вот именно, какой же это доход, если стоимость акций на рынке то растет, то падает? Мне кажется, что доход - это когда купил акции по 10, продал по 11, получил доход. А если я купил акции и держу их, а их стоимость плавает туда-сюда, то это не доход, а вложение денег с определенным риском.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Попытка найти золотую середину
Отправлено: 07.02.13 - 13:53
Цитата:
Про капитализацию я уже писал, она есть при переходе из фонда в фонд, но это ни разу не способ заставить отвечать и конкуренцию никак не породит.
Чтобы породить конкуренцию, нужно изменить правило исчисления комиссионного вознаграждения фонда: чтобы оно исчислялось только от суммы инвестдохода, превышающей произошедшую инфляцию, а не так как сейчас они себе берут 0,05% от суммы накоплений плюс не более 15% от суммы инвестдохода вне зависимости от того, превышает инвестдоход величину инфляции или не превышает. Эти самые 0,05% от суммы накоплений составляют 2/3 их дохода и плевали они на инвестдоходность...
Вот тогда у фондов был бы интерес работать на инвестдоход, потому как от этого напрямую бы зависело благополучие их собственных кошельков.
Но это надо было делать сразу, на старте, в 1997 году, а не тогда когда фонды окрепли, сговорились и сами начали диктовать правила игры регулятору.
Саня:
Единственное что нужно было сделать, это заставить "отвечать" за свои показатели, а именно ввести капитализацию инвест. дохода. Если начислили, то начислили, чтобы пути назад уже не было. Вот тогда была бы истинная конкуренция
Единственное что нужно было сделать, это заставить "отвечать" за свои показатели, а именно ввести капитализацию инвест. дохода. Если начислили, то начислили, чтобы пути назад уже не было. Вот тогда была бы истинная конкуренция
Про капитализацию я уже писал, она есть при переходе из фонда в фонд, но это ни разу не способ заставить отвечать и конкуренцию никак не породит.
Чтобы породить конкуренцию, нужно изменить правило исчисления комиссионного вознаграждения фонда: чтобы оно исчислялось только от суммы инвестдохода, превышающей произошедшую инфляцию, а не так как сейчас они себе берут 0,05% от суммы накоплений плюс не более 15% от суммы инвестдохода вне зависимости от того, превышает инвестдоход величину инфляции или не превышает. Эти самые 0,05% от суммы накоплений составляют 2/3 их дохода и плевали они на инвестдоходность...
Вот тогда у фондов был бы интерес работать на инвестдоход, потому как от этого напрямую бы зависело благополучие их собственных кошельков.
Но это надо было делать сразу, на старте, в 1997 году, а не тогда когда фонды окрепли, сговорились и сами начали диктовать правила игры регулятору.
О
Оксана КругЛова
Re: Попытка найти золотую середину
Отправлено: 01.03.13 - 21:01
Хорошо разглагольствуете тут, а на деле- то - что делать? Сегодня 1 число, что с пенсионкой, в Атамекене в частности??? Также сидят 6 сотрудников, улыбаются, никакой информацией не располагают(с их слов). Может кто просветит??
н
ннннн
Re: Попытка найти золотую середину
Отправлено: 01.03.13 - 21:34
Цитата:
А неужели вы хотите найти ответы в этой желтой газетенке, которую власти держат для нагнетания страстей- мордастей вокруг России, чтобы народ туда окончательно не убежал.
Кто тогда будет работать на заводах??
Хорошо разглагольствуете тут, а на деле- то - что делать? Сегодня 1 число, что с пенсионкой, в Атамекене в частности??? Также сидят 6 сотрудников, улыбаются, никакой информацией не располагают
А неужели вы хотите найти ответы в этой желтой газетенке, которую власти держат для нагнетания страстей- мордастей вокруг России, чтобы народ туда окончательно не убежал.
Кто тогда будет работать на заводах??
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 79, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 79 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |