N
Владимир КАТКОВ: «Как хорошо мы плохо жили!»
Отправлено: 19.11.12 - 15:15
Две недели назад российские телеканалы отдали дань памяти Л. И. Брежневу. Как злословили в 80-х, «государственному и партийному деятелю эпохи Аллы Пугачевой». 18 лет, в течение которых он рулил сверхдержавой, по недоразумению назовут застойными. «Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии…».
Читать новость
Читать новость
Re: Владимир КАТКОВ: «Как хорошо мы плохо жили!»
Отправлено: 20.11.12 - 20:13
Цитата:
Это очень плохо, что "ни низы, ни верхи" не желают мыслить и жить по- новому. Нельзя всё время жить в эпоху стяжательства, мздоимства ,обыкновенного воровства и взяточничества(это называемый период накопления первичного капитала)
Пора уже браться за работу, засучивать рукава и убирать мусор из заброшенных цехов, наводить порядок в НИИ(если они остались!), и самое главное, наводить порядок в собственных головах: определять критерии
собственного бытия и значимости, перспектив, целей и путей их достижения.
у нас мышление как было так и осталось совковое(украсть,на халяву пожить)...и самое главное ,кто супротив этого мышления,готовы также как и при Советах в рамки назад загнать...
Это очень плохо, что "ни низы, ни верхи" не желают мыслить и жить по- новому. Нельзя всё время жить в эпоху стяжательства, мздоимства ,обыкновенного воровства и взяточничества(это называемый период накопления первичного капитала)
Пора уже браться за работу, засучивать рукава и убирать мусор из заброшенных цехов, наводить порядок в НИИ(если они остались!), и самое главное, наводить порядок в собственных головах: определять критерии
собственного бытия и значимости, перспектив, целей и путей их достижения.
Re: Владимир КАТКОВ: «Как хорошо мы плохо жили!»
Отправлено: 20.11.12 - 20:22
Цитата:
Вы не правы! В советский период всегда ценился труд высоклассных кадров, людей умственного труда, особенно в космичеуких отраслях, закрытых НИИ и оборонных предприятиях и т.д.
Беда в том, что во время СССР от периода открытия до его внедрения в производство уходило до 5-7 лет, когда это открытие теряло свою актуальность. Многие открытия регистровались и просто засекречивались, становясь недоступными для промышленности. Талантливые люди за свои открытия получали грамоты. медальки, т.к не было достойной системы оплаты, стимулирования открытий их и внедрения в производство.
лавная разница между социализмом образца СССР и капитализмом в том, что в СССР умственный труд (собственно ум) не оплачивался должным образом. Потому и думать никто не хотел.
Вы не правы! В советский период всегда ценился труд высоклассных кадров, людей умственного труда, особенно в космичеуких отраслях, закрытых НИИ и оборонных предприятиях и т.д.
Беда в том, что во время СССР от периода открытия до его внедрения в производство уходило до 5-7 лет, когда это открытие теряло свою актуальность. Многие открытия регистровались и просто засекречивались, становясь недоступными для промышленности. Талантливые люди за свои открытия получали грамоты. медальки, т.к не было достойной системы оплаты, стимулирования открытий их и внедрения в производство.
Re: Владимир КАТКОВ: «Как хорошо мы плохо жили!»
Отправлено: 20.11.12 - 20:26
Цитата:
Перед сном не забудьте проветрить спальню для насыщения воздуха кислородом и закрыть форточку, чтобы ночью метеорит в неё не залетел..
Ольга:
Всем мира, спокойной ночи и до завтра, если метеорит не упадёт!
Всем мира, спокойной ночи и до завтра, если метеорит не упадёт!
Перед сном не забудьте проветрить спальню для насыщения воздуха кислородом и закрыть форточку, чтобы ночью метеорит в неё не залетел..
Re: Владимир КАТКОВ: «Как хорошо мы плохо жили!»
Отправлено: 20.11.12 - 20:57
Цитата:
А для этого надо чётко уяснить, буквально с младенческих времён, что социально оринтированный капитализм,- это демократическое буржуазное государство, где:
-правят законы государства и нет понятий мздоимства, казнокрадства, кумо-родственных связей;
- -общество, где признаются чёткие права государства соблюдать и защищать права всех граждан, включая детей;
- обянность граждан неукоснительно соблюдать все законы государства, права и свободы других граждан.
-государство несёт большую социальную нагрузку по поддержке малоимущих, а богатые и граждане со средними доходоами, обязаны платить высокие налоги(т.н социальное равенство).
Вот и думайте..
?:
А капитализм, с человеческим лицом,тоже надо построить. А людей еще и перестроить.
А капитализм, с человеческим лицом,тоже надо построить. А людей еще и перестроить.
А для этого надо чётко уяснить, буквально с младенческих времён, что социально оринтированный капитализм,- это демократическое буржуазное государство, где:
-правят законы государства и нет понятий мздоимства, казнокрадства, кумо-родственных связей;
- -общество, где признаются чёткие права государства соблюдать и защищать права всех граждан, включая детей;
- обянность граждан неукоснительно соблюдать все законы государства, права и свободы других граждан.
-государство несёт большую социальную нагрузку по поддержке малоимущих, а богатые и граждане со средними доходоами, обязаны платить высокие налоги(т.н социальное равенство).
Вот и думайте..
г
гм
Re: Владимир КАТКОВ: «Как хорошо мы плохо жили!»
Отправлено: 20.11.12 - 21:29
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну УМНИЦЫ! Вы же всё сами понимаете, оказывается.
Ведь все перечисленное возможно только при капитализме.
north_ghost:
Экономику СССР подвела жадность пролетариев на оплату труда инженеров и управленцев: "здесь мерилом работы считают усталость"
Экономику СССР подвела жадность пролетариев на оплату труда инженеров и управленцев: "здесь мерилом работы считают усталость"
Цитата:
Саня:
Только эти "дураки", которые за остальных думают, называются топ-менеджерами и за свою работу получают огромные деньги и бонусы
Только эти "дураки", которые за остальных думают, называются топ-менеджерами и за свою работу получают огромные деньги и бонусы
Цитата:
Доцент:
Поймите правильно, в услових жесткой конкуренции выживают только те фирмы, которые способны производить свой товар(ноу-хау,экспериментальные опытные разработки, продукции. не имеющих аналогов или лучших по качеству, и т.д,) возможно только с очень интенсивным режимом деятельности
Поймите правильно, в услових жесткой конкуренции выживают только те фирмы, которые способны производить свой товар(ноу-хау,экспериментальные опытные разработки, продукции. не имеющих аналогов или лучших по качеству, и т.д,) возможно только с очень интенсивным режимом деятельности
Ну УМНИЦЫ! Вы же всё сами понимаете, оказывается.
Ведь все перечисленное возможно только при капитализме.
г
гм
Re: Владимир КАТКОВ: «Как хорошо мы плохо жили!»
Отправлено: 20.11.12 - 21:32
Цитата:
Всё правильно. Но чтобы стимулировать, должен быть заказчик, заинтересованный заказчик. А таковым может выступить только капиталист, предприниматель, которому нужно выиграть в конкуренции.
Доцент:
Талантливые люди за свои открытия получали грамоты. медальки, т.к не было достойной системы оплаты, стимулирования открытий их и внедрения в производство.
Талантливые люди за свои открытия получали грамоты. медальки, т.к не было достойной системы оплаты, стимулирования открытий их и внедрения в производство.
Всё правильно. Но чтобы стимулировать, должен быть заказчик, заинтересованный заказчик. А таковым может выступить только капиталист, предприниматель, которому нужно выиграть в конкуренции.
Re: Владимир КАТКОВ: «Как хорошо мы плохо жили!»
Отправлено: 20.11.12 - 21:35
Цитата:
Я 1966 года рождения. Если с математикой у Вас всё хорошо прикиньте, на какие годы приходилось моё детство.
гм:
Когда это было? В 1917 не было, и в 1937 не было, и 1957 и в 1967 тоже не было.
Когда это было? В 1917 не было, и в 1937 не было, и 1957 и в 1967 тоже не было.
Я 1966 года рождения. Если с математикой у Вас всё хорошо прикиньте, на какие годы приходилось моё детство.
Re: Владимир КАТКОВ: «Как хорошо мы плохо жили!»
Отправлено: 20.11.12 - 21:45
Цитата:
Мой отец в летние месяцы только на калыме 600 руб/мес зарабатывал (помимо зарплаты). Считайте. А сейчас я что-то не вижу сварщиков за год заработавших на машину (и тогда это было невозможно). Да и кому сейчас сдалась эта шестёрка?
Цитата:
Да не всегда была очередь. Кстати, бабки тоже люди (не подозревали об этом?).
Цитата:
Если родители привозили сгущёнку из Москвы, то наверняка готовую варёную, потому что у нас только обыкновенная продавалась. В банках разной ёмкости - обычных маленьких и больших (не помню точно ёмкость). А на розлив сгущёнка продавалась в кулинарных магазинах (вашей семье следовало туда заглядывать). Кстати бедные советские люди ходили за ней с бидонами. И это не фантазии, а так, картинка из детства (кулинарный магазин был в соседнем доме).
без имени:
Кстати мой отец был то же сварщик 6разряда, варил газопроводы среднего и высокого давления и за десять лет скопил на ВАЗ2106, а сейчас аналогичный сварщик может и за год на такую заработать.
Кстати мой отец был то же сварщик 6разряда, варил газопроводы среднего и высокого давления и за десять лет скопил на ВАЗ2106, а сейчас аналогичный сварщик может и за год на такую заработать.
Мой отец в летние месяцы только на калыме 600 руб/мес зарабатывал (помимо зарплаты). Считайте. А сейчас я что-то не вижу сварщиков за год заработавших на машину (и тогда это было невозможно). Да и кому сейчас сдалась эта шестёрка?
Цитата:
без имени:
Согласен колбаса была съедобней, но вечно в очередь с бабками,
Согласен колбаса была съедобней, но вечно в очередь с бабками,
Да не всегда была очередь. Кстати, бабки тоже люди (не подозревали об этом?).
Цитата:
без имени:
а сгущенку и апельсины родители, будучи в отпуске, привозили из Москвы
а сгущенку и апельсины родители, будучи в отпуске, привозили из Москвы
Если родители привозили сгущёнку из Москвы, то наверняка готовую варёную, потому что у нас только обыкновенная продавалась. В банках разной ёмкости - обычных маленьких и больших (не помню точно ёмкость). А на розлив сгущёнка продавалась в кулинарных магазинах (вашей семье следовало туда заглядывать). Кстати бедные советские люди ходили за ней с бидонами. И это не фантазии, а так, картинка из детства (кулинарный магазин был в соседнем доме).
Re: Владимир КАТКОВ: «Как хорошо мы плохо жили!»
Отправлено: 20.11.12 - 21:56
Цитата:
О Павлике Морозове. Это его коммуняки в пропагандистских целях канонизировали. На самом деле пацанёнок не был озарён идеей борьбы с врагами коммунизма. Его папачос был редкостной скотиной, алкашом и дебоширом. Избивал нещадно всю семью (на то есть свидетельства односельчан). И когда домашний тиран в очередной раз чуть не убил мать, мальчик не выдержал и решил избавить семью от сволочи, пошёл и накапал. Так что это чистой воды бытовуха, использованная партией в своих целях. И такие приёмчики используются всеми партиями без исключения, куммуняки не одиноки.
без имени:
вдруг в Вас бы Павлушка Морозов,
вдруг в Вас бы Павлушка Морозов,
О Павлике Морозове. Это его коммуняки в пропагандистских целях канонизировали. На самом деле пацанёнок не был озарён идеей борьбы с врагами коммунизма. Его папачос был редкостной скотиной, алкашом и дебоширом. Избивал нещадно всю семью (на то есть свидетельства односельчан). И когда домашний тиран в очередной раз чуть не убил мать, мальчик не выдержал и решил избавить семью от сволочи, пошёл и накапал. Так что это чистой воды бытовуха, использованная партией в своих целях. И такие приёмчики используются всеми партиями без исключения, куммуняки не одиноки.
Re: Владимир КАТКОВ: «Как хорошо мы плохо жили!»
Отправлено: 20.11.12 - 22:06
Цитата:
Вы в Наримановке росли, что ли? Да, вы - наримановкая гопота, смотрели на меня и моих друзей косо. Так это из-за джинсов? А ещё из-за того, что мы другую музыку слушали? И не пользовались блатным жаргоном и воровcкими ухватками? Ну, Вы и отстой!!!
Кстати, Вы там писанули, что люди жили впроголодь. Что-то наша семья не голодала (хотя деликатесы, вроде икры были весьма нечасто). Может, ваши родители всё пропивали? Тогда понятно, откуда такие впечатления.
было...:
Также было сильно развито самогоноварение, многие курили допотопные папиросы и махорку, повсеместное пьянство и поножовщина, блатной жаргон, воровские ухватки, миллионы людей делали бесполезную работу, некачественные примитивные товары. Из музыки разрешались песни а-ля Зыкина и Кобзон, прочие народные незатейливые песни и танцы, а также типа партия наш рулевой, буду вечным комсомольцем, ленин всегда живой, и т.п. Полиэтиленовые продуктовые пакеты были предметом зависти окружающих , а джинсы стоили целое состояние, а на их обладателей смотрели с подозрением как на шпионов и отщепенцев, приверженцев загнивающего Запада.
Также было сильно развито самогоноварение, многие курили допотопные папиросы и махорку, повсеместное пьянство и поножовщина, блатной жаргон, воровские ухватки, миллионы людей делали бесполезную работу, некачественные примитивные товары. Из музыки разрешались песни а-ля Зыкина и Кобзон, прочие народные незатейливые песни и танцы, а также типа партия наш рулевой, буду вечным комсомольцем, ленин всегда живой, и т.п. Полиэтиленовые продуктовые пакеты были предметом зависти окружающих , а джинсы стоили целое состояние, а на их обладателей смотрели с подозрением как на шпионов и отщепенцев, приверженцев загнивающего Запада.
Вы в Наримановке росли, что ли? Да, вы - наримановкая гопота, смотрели на меня и моих друзей косо. Так это из-за джинсов? А ещё из-за того, что мы другую музыку слушали? И не пользовались блатным жаргоном и воровcкими ухватками? Ну, Вы и отстой!!!
Кстати, Вы там писанули, что люди жили впроголодь. Что-то наша семья не голодала (хотя деликатесы, вроде икры были весьма нечасто). Может, ваши родители всё пропивали? Тогда понятно, откуда такие впечатления.
Re: Владимир КАТКОВ: «Как хорошо мы плохо жили!»
Отправлено: 20.11.12 - 22:12
Цитата:
Вот коммуняки поганые, до чего мальчонку довели!!!
112-й:
В советское время я с шести лет начал курить.
В советское время я с шести лет начал курить.
Вот коммуняки поганые, до чего мальчонку довели!!!
Re: Владимир КАТКОВ: «Как хорошо мы плохо жили!»
Отправлено: 20.11.12 - 22:32
Цитата:
Понимаете, и те, кто говорит, что так уж распрекрасно жилось в СССР - дураки. И те, кто говорит, что это было такое страшное-престрашное время - дураки. Граждане, учитесь держать баланс, дабы не свалиться в пропасть идиотизма.
Что было абсолютно выигрышным в том времени по сравнению с этим - в СССР не было беспризорников. Это факт. Тот, кто будет с этим спорить - сразу дурак. А дефицит, который несколько угнетал можно было ликвидировать постепенно, если бы не маразматики в правительстве. Всего-то и надо было убрать лишние наросты идеологии и разрешить предпринимательство. И всё! Не фиг было бы страну разрушать. Просто подпольных цеховиков вывести из тьмы подземелий, в которых те вынуждены были прятаться. Представляете, какие это были смелые люди? При тех гонениях умудряться производить и продавать свои товары! А это дурачьё сверху их гнобило! Были бы поумнее, опирались бы на предприимчивых людей.
Poolvos:
Когда внушают как прекрасно жилось в СССР,
Когда внушают как прекрасно жилось в СССР,
Понимаете, и те, кто говорит, что так уж распрекрасно жилось в СССР - дураки. И те, кто говорит, что это было такое страшное-престрашное время - дураки. Граждане, учитесь держать баланс, дабы не свалиться в пропасть идиотизма.
Что было абсолютно выигрышным в том времени по сравнению с этим - в СССР не было беспризорников. Это факт. Тот, кто будет с этим спорить - сразу дурак. А дефицит, который несколько угнетал можно было ликвидировать постепенно, если бы не маразматики в правительстве. Всего-то и надо было убрать лишние наросты идеологии и разрешить предпринимательство. И всё! Не фиг было бы страну разрушать. Просто подпольных цеховиков вывести из тьмы подземелий, в которых те вынуждены были прятаться. Представляете, какие это были смелые люди? При тех гонениях умудряться производить и продавать свои товары! А это дурачьё сверху их гнобило! Были бы поумнее, опирались бы на предприимчивых людей.
Re: Владимир КАТКОВ: «Как хорошо мы плохо жили!»
Отправлено: 20.11.12 - 22:33
Цитата:
А теперо пьёт пиво то ли с девушками ло ли м женщинами,совсем запутался
amduscias:
Вот коммуняки поганые, до чего мальчонку довели!!!
Вот коммуняки поганые, до чего мальчонку довели!!!
А теперо пьёт пиво то ли с девушками ло ли м женщинами,совсем запутался
Re: Владимир КАТКОВ: «Как хорошо мы плохо жили!»
Отправлено: 20.11.12 - 22:42
Цитата:
Я вот ехидно интересуюсь: а что такого гениального напридумывали топ-менеджеры Казахтелекома, что некоторые из них зарплату и бонусы больше президента получают?
Саня:
которые за остальных думают, называются топ-менеджерами и за свою работу получают огромные деньги и бонусы за успешную реализацию...
которые за остальных думают, называются топ-менеджерами и за свою работу получают огромные деньги и бонусы за успешную реализацию...
Я вот ехидно интересуюсь: а что такого гениального напридумывали топ-менеджеры Казахтелекома, что некоторые из них зарплату и бонусы больше президента получают?
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Владимир КАТКОВ: «Как хорошо мы плохо жили!»
Отправлено: 20.11.12 - 22:51
Цитата:
С чего вдруг так категорично?
Ничего подобного.
Цитата:
Ничего зарплата не стимулирует.
Зарплата - это не стимул, а вознаграждение за труд.
Тупаря и лодыря хоть застимулируйся до небес - они от этого умнее и трудолюбивее не станут, испытано неоднократно.
гм:
Ведь все перечисленное возможно только при капитализме.
Ведь все перечисленное возможно только при капитализме.
С чего вдруг так категорично?
Ничего подобного.
Цитата:
Доцент:
что стимулируется высокой зарплатой
что стимулируется высокой зарплатой
Ничего зарплата не стимулирует.
Зарплата - это не стимул, а вознаграждение за труд.
Тупаря и лодыря хоть застимулируйся до небес - они от этого умнее и трудолюбивее не станут, испытано неоднократно.
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 39, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 39 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |