N
Ольга КОЛОКОЛОВА: О том, кто сидит в пруду
Отправлено: 21.06.14 - 14:06
Возмущение пользователей нашего сайта насильственной подпиской на некоторые газеты и их демотиваторы стали причиной обвинения "НГ" в "недобросовестной конкуренции". Автор жалобы, отправленной в антимонопольный комитет - газета "Костанайские новости".
Читать новость
Читать новость
Re: Ольга КОЛОКОЛОВА: О том, кто сидит в пруду
Отправлено: 23.06.14 - 11:08
Мы живем в свободном мире капитализма, где для извлечения прибыли все средства хороши. И если у газеты имеется возможность продавить принудительную подписку, за что ее можно осуждать? Ведь все поклонники свободного рынка в голос кричат, что предприниматели - это те, кто что-то предпринимает, а не сидит на печи, свесив ножки. Вот КН и предпринимает все возможные действия, не дают выражаться на форуме, обходят острые углы в статьях, получая за это дополнительные бонусы от властей. Мы наблюдаем типичную конкуренцию дикого капитализма в своей красе - за что господа либералы боролись, на то и напоролись. Чем подписка отличается от любых других видов капиталистических соревнований? Если у НГ нет возможности проплатить (не обязательно деньгами) акиматовское лобби, то нужно закатав рукава, придумывать что-нибудь другое для выживания. А этак скоро и г-н Добринцофф начнет возмущаться, что Астыкжан пустил бесплатный автобус к своему крыльцу.
Цитата:
Ну можно было написать наоборот: "Газета никогда не насиловала население подпиской". Во-первых, это так же бездоказательно, не будем же мы клятву г-на north_ghost'а принимать за истину, хотя мы долго его знаем. Во-вторых, где гарантия, что на эту статью тоже кто-нибудь не обиделся бы, ведь это высказывание, как ни крути, но снизило бы в глазах общества рейтинговые показатели газеты. Если уж даже в сказках есть намеки и уроки добрым молодцам, то даже придумать трудно, что можно было бы публиковать без каких-либо претензий с разных сторон. Разве что своды законов и постановлений суда?
Цитата:
Валентин:
Дорогой друг.
Ты видимо не в курсе, что подобные "общеизвестные" факты необходимо подкреплять доказательствами.
Вне зависимости от того, кто и что там "знает".
Дорогой друг.
Ты видимо не в курсе, что подобные "общеизвестные" факты необходимо подкреплять доказательствами.
Вне зависимости от того, кто и что там "знает".
Ну можно было написать наоборот: "Газета никогда не насиловала население подпиской". Во-первых, это так же бездоказательно, не будем же мы клятву г-на north_ghost'а принимать за истину, хотя мы долго его знаем. Во-вторых, где гарантия, что на эту статью тоже кто-нибудь не обиделся бы, ведь это высказывание, как ни крути, но снизило бы в глазах общества рейтинговые показатели газеты. Если уж даже в сказках есть намеки и уроки добрым молодцам, то даже придумать трудно, что можно было бы публиковать без каких-либо претензий с разных сторон. Разве что своды законов и постановлений суда?
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Ольга КОЛОКОЛОВА: О том, кто сидит в пруду
Отправлено: 23.06.14 - 11:19
Цитата:
Иванов:
нужно закатав рукава, придумывать что-нибудь другое для выживания
Например (позволить) на страницах своего ресурса облить грязью конкурента нужно закатав рукава, придумывать что-нибудь другое для выживания
4
Re: Ольга КОЛОКОЛОВА: О том, кто сидит в пруду
Отправлено: 23.06.14 - 11:33
Цитата:
Действия КН по принудительной подписке не имеют ничего общего не с диким капитализмом ни с либерализмом, а представляют из себя типичный большивизм (навязать свою газету полубесправным и зависимым работникам холдинга и госслужащим, а также малым и средним предпринимателям, когда они что-то хотят от чиновников) с византийско-казхстанским окрасом (не пойман - не вор, всё решается на уровне устных договорённостей, разнарядку стали называть рекомендациями, подписку организует не завуч, а библиотекарь и т.п.). Другое дело, что бывшие инструктора обкома (Харченко) и агитпроповцы из Ленинского Пути используют навыки партийной агитации и принуждения не во благо Советского государства, а во благо своего кармана! Как таких называли истинные ленинцы, а Иванов? Ренегаты-предатели?
А коротко вся эта история классический пример пословицы: "На воре и шапка горит!"
[Исправлено: 43, 23.06.2014 - 12:37]
Иванов:
Вот КН и предпринимает все возможные действия, н
Вот КН и предпринимает все возможные действия, н
Действия КН по принудительной подписке не имеют ничего общего не с диким капитализмом ни с либерализмом, а представляют из себя типичный большивизм (навязать свою газету полубесправным и зависимым работникам холдинга и госслужащим, а также малым и средним предпринимателям, когда они что-то хотят от чиновников) с византийско-казхстанским окрасом (не пойман - не вор, всё решается на уровне устных договорённостей, разнарядку стали называть рекомендациями, подписку организует не завуч, а библиотекарь и т.п.). Другое дело, что бывшие инструктора обкома (Харченко) и агитпроповцы из Ленинского Пути используют навыки партийной агитации и принуждения не во благо Советского государства, а во благо своего кармана! Как таких называли истинные ленинцы, а Иванов? Ренегаты-предатели?
А коротко вся эта история классический пример пословицы: "На воре и шапка горит!"
[Исправлено: 43, 23.06.2014 - 12:37]
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Ольга КОЛОКОЛОВА: О том, кто сидит в пруду
Отправлено: 23.06.14 - 11:54
Цитата:
Это именно их действия?
Цитата:
Какая-то майдаунная логика, по-другому и не скажешь...
[Исправлено: north_ghost, 23.06.2014 - 12:56]
43:
Действия КН
Еще один...Действия КН
Это именно их действия?
Цитата:
43:
На воре и шапка горит!
Т.е. тебя обвинили а ты и возражать/опровергать/возмущаться не смей, ибо тем самым признаешь свою вину.На воре и шапка горит!
Какая-то майдаунная логика, по-другому и не скажешь...
[Исправлено: north_ghost, 23.06.2014 - 12:56]
Re: Ольга КОЛОКОЛОВА: О том, кто сидит в пруду
Отправлено: 23.06.14 - 11:56
Цитата:
А пуркуа бы и не па? Пусть потом суд решает, кто прав, а кто виноват. Но в современном мире капитализма опять придется уткнуться лбом в одну и ту же любимую стену - побеждает в суде тот, у кого больше ресурсов (не обязательно денежных). Такие споры, где еще и нет возможности предоставить явные доказательства, должны решаться "Божьим судом". Лучше всего к нашему случаю подошел бы поединок на площади перед акиматом между главными редакторами. Оговорюсь, что раньше, если одной из сторон спора "Божьего суда" была женщина, то за нее мог выйти на поединок какой-нибудь рыцарь. Его легко было бы определить голосованием форумчан. Этой эпической битвой можно одномоментно срубить неплохие деньги для газет, а если подключить еще телевизионную трансляцию по платным каналам, да зарубеж... можно было бы вовсе не беспокоиться о какой-то жалкой принудиловке.
north_ghost:
Например (позволить) на страницах своего ресурса облить грязью конкурента
Например (позволить) на страницах своего ресурса облить грязью конкурента
А пуркуа бы и не па? Пусть потом суд решает, кто прав, а кто виноват. Но в современном мире капитализма опять придется уткнуться лбом в одну и ту же любимую стену - побеждает в суде тот, у кого больше ресурсов (не обязательно денежных). Такие споры, где еще и нет возможности предоставить явные доказательства, должны решаться "Божьим судом". Лучше всего к нашему случаю подошел бы поединок на площади перед акиматом между главными редакторами. Оговорюсь, что раньше, если одной из сторон спора "Божьего суда" была женщина, то за нее мог выйти на поединок какой-нибудь рыцарь. Его легко было бы определить голосованием форумчан. Этой эпической битвой можно одномоментно срубить неплохие деньги для газет, а если подключить еще телевизионную трансляцию по платным каналам, да зарубеж... можно было бы вовсе не беспокоиться о какой-то жалкой принудиловке.
Re: Ольга КОЛОКОЛОВА: О том, кто сидит в пруду
Отправлено: 23.06.14 - 12:23
Цитата:
Нет, конечно. Это действия работодателей. Ведь мало кто знает, что существует тайное общество любителей газеты "Ленинский путь", куда входят руководители государственных учреждений и подразделений холдинга с птичьим названием, а также некоторых других ТОО, ИП, АО. У всех членов этого общества есть ЗАГОВОР - сделать ЛП самой читаемой газетой в области - вот и заставляют своих подчиненных ее выписывать. А главный редактор и учредитель ЛП - неуиноуный. Ведь газета очччень интересная и содержательная, но мало кто это понимает.
Какие еще будут версии, почему работодатели, независимо от редакции газеты и ее учредителя, заставляют ее выписывать?
north_ghost:
Цитата:
43:
Действия КН
Еще один...
Это именно их действия?
Цитата:
43:
Действия КН
Еще один...
Это именно их действия?
Нет, конечно. Это действия работодателей. Ведь мало кто знает, что существует тайное общество любителей газеты "Ленинский путь", куда входят руководители государственных учреждений и подразделений холдинга с птичьим названием, а также некоторых других ТОО, ИП, АО. У всех членов этого общества есть ЗАГОВОР - сделать ЛП самой читаемой газетой в области - вот и заставляют своих подчиненных ее выписывать. А главный редактор и учредитель ЛП - неуиноуный. Ведь газета очччень интересная и содержательная, но мало кто это понимает.
Какие еще будут версии, почему работодатели, независимо от редакции газеты и ее учредителя, заставляют ее выписывать?
д
дед Пахом
Re: Ольга КОЛОКОЛОВА: О том, кто сидит в пруду
Отправлено: 23.06.14 - 12:25
amduscias По сути - свято чту второй закон термодинамики и диссипировать энергию ради спора с оголтелостью ходячей не стану из уважения к Вселенной.
То, что вы сказали,барышня, является всего лишь примером дуалистического принципа использования сельскохозяйственных орудий на гидроповерхности.., что простые граждане понимают, как "Вилами по воде писано"
То, что вы сказали,барышня, является всего лишь примером дуалистического принципа использования сельскохозяйственных орудий на гидроповерхности.., что простые граждане понимают, как "Вилами по воде писано"
Re: Ольга КОЛОКОЛОВА: О том, кто сидит в пруду
Отправлено: 23.06.14 - 12:29
Цитата:
Главный редактор (и работники редакции) прекрасно знают, что он и его редакция целенаправленно обманывает людей, подписывая их принудительно. Да, это не они лично делают. Это делает политика компании.Но это никак не снимает ответственности с газеты и редактора. Если бы вы зарабатывали деньги обманом, это ваша вина, а не вашего шефа, который вас заставляет обманывать своих клиентов. И как факт, если работаешь на такой работе, будь готов к тому что в один прекрасный день придут и настучат и тебе и начальству(в переносном смысле, просто пример). И никто не будет слушать вас, что это не вы, это меня на работе обязывают.
north_ghost:
это именно КН и лично Харченко заставляют кого-то подписываться?
С какого перепуга именно их обвиняют на страницах НГ в комментариях?
это именно КН и лично Харченко заставляют кого-то подписываться?
С какого перепуга именно их обвиняют на страницах НГ в комментариях?
Главный редактор (и работники редакции) прекрасно знают, что он и его редакция целенаправленно обманывает людей, подписывая их принудительно. Да, это не они лично делают. Это делает политика компании.Но это никак не снимает ответственности с газеты и редактора. Если бы вы зарабатывали деньги обманом, это ваша вина, а не вашего шефа, который вас заставляет обманывать своих клиентов. И как факт, если работаешь на такой работе, будь готов к тому что в один прекрасный день придут и настучат и тебе и начальству(в переносном смысле, просто пример). И никто не будет слушать вас, что это не вы, это меня на работе обязывают.
В
Re: Ольга КОЛОКОЛОВА: О том, кто сидит в пруду
Отправлено: 23.06.14 - 12:45
Цитата:
Ну себя, себя-то зачем обманывать?
читатель НГ:
Вы плохо понимаете роль и задачу СМИ, это вам не просто щиток объявлений или рекламный листок, её не зря называют четвертой властью,
Вы плохо понимаете роль и задачу СМИ, это вам не просто щиток объявлений или рекламный листок, её не зря называют четвертой властью,
Ну себя, себя-то зачем обманывать?
В
Re: Ольга КОЛОКОЛОВА: О том, кто сидит в пруду
Отправлено: 23.06.14 - 12:48
Цитата:
Осуждать и можно, и нужно. Просто есть определённые правила.
Цитата:
Разумеется, при этом к данной фразе уже нельзя предъявить претензий.
Иванов:
Мы живем в свободном мире капитализма, где для извлечения прибыли все средства хороши. И если у газеты имеется возможность продавить принудительную подписку, за что ее можно осуждать?
Мы живем в свободном мире капитализма, где для извлечения прибыли все средства хороши. И если у газеты имеется возможность продавить принудительную подписку, за что ее можно осуждать?
Осуждать и можно, и нужно. Просто есть определённые правила.
Цитата:
Иванов:
Ну можно было написать наоборот: "Газета никогда не насиловала население подпиской"
Ну можно было написать наоборот: "Газета никогда не насиловала население подпиской"
Разумеется, при этом к данной фразе уже нельзя предъявить претензий.
В
Re: Ольга КОЛОКОЛОВА: О том, кто сидит в пруду
Отправлено: 23.06.14 - 12:50
Цитата:
Эка тебя корёжит-то, спустя столько лет.
Уже и коммунизма нет, и обкома нет, а всё тени в углах мерещатся.
43:
Действия КН по принудительной подписке не имеют ничего общего не с диким капитализмом ни с либерализмом, а представляют из себя типичный большивизм...бывшие инструктора обкома (Харченко) и агитпроповцы из Ленинского Пути используют навыки партийной агитации и принуждения
Действия КН по принудительной подписке не имеют ничего общего не с диким капитализмом ни с либерализмом, а представляют из себя типичный большивизм...бывшие инструктора обкома (Харченко) и агитпроповцы из Ленинского Пути используют навыки партийной агитации и принуждения
Эка тебя корёжит-то, спустя столько лет.
Уже и коммунизма нет, и обкома нет, а всё тени в углах мерещатся.
Re: Ольга КОЛОКОЛОВА: О том, кто сидит в пруду
Отправлено: 23.06.14 - 13:13
Цитата:
Это авторитарный подход, а не капиталистический. Капиталистический подход - креативный подход. Пользователя (аудиторию, покупателя) завоевывают по законам свободного рынка, абстрагируясь от потенциальных "конкурентов", работая над собой.
Залог успеха на капиталистическом рынке: хочешь быть первым - сделай лучше, а не можешь - замолчи и уйди, а не жалуйся и требуй, иначе рынок тебе сам изживет. Это как ситуация с нашим автовокзалом на том же капиталистическом рынке: есть почти запущенный вокзал ТТС - современный и комфортабельный, и есть советский пережиток без сервиса и услуг и хамством - старый.
В итоге старый, завидев конкуренцию - стал не менятся и догонять, а стал жаловаться, ныть и писать малявы.
Это про рынок.
Иванов:
Ведь все поклонники свободного рынка в голос кричат, что предприниматели - это те, кто что-то предпринимает, а не сидит на печи, свесив ножки. Вот КН и предпринимает все возможные действия, не дают выражаться на форуме, обходят острые углы в статьях, получая за это дополнительные бонусы от властей.
Ведь все поклонники свободного рынка в голос кричат, что предприниматели - это те, кто что-то предпринимает, а не сидит на печи, свесив ножки. Вот КН и предпринимает все возможные действия, не дают выражаться на форуме, обходят острые углы в статьях, получая за это дополнительные бонусы от властей.
Это авторитарный подход, а не капиталистический. Капиталистический подход - креативный подход. Пользователя (аудиторию, покупателя) завоевывают по законам свободного рынка, абстрагируясь от потенциальных "конкурентов", работая над собой.
Залог успеха на капиталистическом рынке: хочешь быть первым - сделай лучше, а не можешь - замолчи и уйди, а не жалуйся и требуй, иначе рынок тебе сам изживет. Это как ситуация с нашим автовокзалом на том же капиталистическом рынке: есть почти запущенный вокзал ТТС - современный и комфортабельный, и есть советский пережиток без сервиса и услуг и хамством - старый.
В итоге старый, завидев конкуренцию - стал не менятся и догонять, а стал жаловаться, ныть и писать малявы.
Это про рынок.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Ольга КОЛОКОЛОВА: О том, кто сидит в пруду
Отправлено: 23.06.14 - 13:16
Цитата:
У вас есть доказательства этому?
Если нет, то по вам плачет статья за клевету.
Сергей_я:
он и его редакция целенаправленно обманывает людей, подписывая их принудительно
Вы это в суде сможете доказать?он и его редакция целенаправленно обманывает людей, подписывая их принудительно
У вас есть доказательства этому?
Если нет, то по вам плачет статья за клевету.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Ольга КОЛОКОЛОВА: О том, кто сидит в пруду
Отправлено: 23.06.14 - 13:18
Цитата:
Тока вот беда - фантастика живет в параллельном реальному мире, воображаемом, а не действительном...
Моше Винницкий:
по законам свободного рынка, абстрагируясь от потенциальных "конкурентов", работая над собой.
А ты большой фантазер, оказывается...по законам свободного рынка, абстрагируясь от потенциальных "конкурентов", работая над собой.
Тока вот беда - фантастика живет в параллельном реальному мире, воображаемом, а не действительном...
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 40, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 40 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |