/ Список форумов » Общие форумы » Свободные темы
≡ 31.05.2009 День памяти жертв политических репрессий
Новые сообщения • Поиск
 
 
Тема закрыта
Куратор темы: Валентин
111
Re: 31.05.2009 День памяти жертв политических репрессий




Отправлено: 02.06.09 - 23:00
Комментарий удален модератором.

111
Re: 31.05.2009 День памяти жертв политических репрессий




Отправлено: 02.06.09 - 23:11
Комментарий удален модератором.

111
Re: 31.05.2009 День памяти жертв политических репрессий




Отправлено: 02.06.09 - 23:13
Комментарий удален модератором.

§ Валентин
Re: 31.05.2009 День памяти жертв политических репрессий
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7453
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 02.06.09 - 23:57
Цитата:
Серый волк:
Режимчик не предполагал иного в отношении демонстраций, кроме как 1 мая и 7 ноября.
Кстати там люди попёрли на площади и несколько дней бузили, пока режим не вскипел.


Не-не, это, извините, первый расстрел демонстрации с Кровавого воскресенья и разгона Учредительного собрания в 18-м. И неспособность справиться с ситуацией иным путём.

Цитата:
Серый волк:
А от войны ещё только 10 лет было, бендеровцев после войны ещё пару лет выковыривали, у всех было на памяти, по этому особо с этим выступлением не церемонились


Укро-нациков до 55-го в лесах выводили, я мемуары участников читал.

Цитата:
Серый волк:
А весь сыр бор из того что опять было вброшено в стиле "нехрена себе сотни убитых (пропавших в xxxxx" как под копирку, только место меняется.
Правда знакомо? Обычно вообще не обращаю внимания, а тут вдруг ответил.


Конечно :)
Профайл

Тамерлан
Re: 31.05.2009 День памяти жертв политических репрессий




Отправлено: 03.06.09 - 00:17
Было больное общество, построенное на обмане и лжи., Но было ли ?, есть?, и будет ?. Вопрос открыт.

§ Валентин
Re: 31.05.2009 День памяти жертв политических репрессий
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7453
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 03.06.09 - 00:23
Цитата:
Было больное общество, построенное на обмане и лжи., Но было ли ?, есть?, и будет ?. Вопрос открыт.


Другого у нас никогда не было, нет, и вряд ли когда нибудь будет.
Профайл

азатычник
Re: 31.05.2009 День памяти жертв политических репрессий




Отправлено: 03.06.09 - 02:12
СТАЛИНСКОЕ ПРОШЛОЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ

Процесс качественного отсева и фильтрования прошлого во многом еще и не начинался, по сути, в большинстве стран постсоветского региона. Более того, в некоторых государствах на бывшей территории СССР сталинское прошлое начинает приобретать свое второе дыхание.

В России к мертвому вождю начали относиться с каким-то новым трепетом. Конечно же, на всенародную любовь он пока что не претендует, но начало пути уже положено.

Некоторые элементы общественной «грязи» сталинского пошиба теперь стали проникать и в центральноазиатскую действительность. Конечно же, масс-медиа в регионе по известным причинам стараются не дразнить руководство публичным обсуждением этих рецидивов прошлого, и поэтому информация в основном передается из уст в уста.

ДОНОСИТЕЛЬСТВО ПООЩРЯЮТ СВЕРХУ

Из разных регионов Казахстана приходят сообщения людей о том, что их всячески склоняют к доносительству. Знакомая до боли тема из старой доброй советской действительности.

Именно на 1920-е и 1930-е годы выпадает расцвет всенародного доносительства. Стало даже почетным доносить на родного отца. Взять хотя бы хрестоматийную советскую сагу о Павлике Морозове. Очень выгодным было сдавать своих коллег. Это продвигало по службе. Доносительство на соседей вело к возможному расширению жилплощади.

И все это в народе обозвали четким прозвищем – «стукачество». После Второй мировой войны войны эта общественно-политическая зараза стала спадать. Она практически почти исчезла в бурные 1990-е годы.

азатычник
Re: 31.05.2009 День памяти жертв политических репрессий




Отправлено: 03.06.09 - 02:16
В Уральске в День памяти жертв репрессий запрещали вспоминать убитых политиков и журналистов

тоже из азатыка

§ Серый волк
Re: 31.05.2009 День памяти жертв политических репрессий
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9661
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 03.06.09 - 02:53
Цитата:
Валентин:
Не-не, это, извините, первый расстрел демонстрации с Кровавого воскресенья

Ну да! Конечно! просто во времена военного коммунизма, то есть Сталина с Берией демонстрации против режима были невозможны в принципе.
А вот когда чуть отошли в либеральную сторону..... да конечно не отошли, Хрущёв - либерал, щаз меня засмеют, но по сравнению с прежними временами, вот тут то и случилось. Наверное много фуражек полетело с должностей, но четырьмя годами раньше полетели бы не фуражки, а головы.

Вспоминается известный исторический кадр, не у нас, а в Китае, когда Маоистский режим дал слабину, студенты это поняли сразу, Взошедшего на трибуну Сяопина встречали лозунгами - "Привет Сяопин"!! Но ощущение свободы оказалось обманчиво, впрочем свобода наступившая после тоталитарного режима - это явление опасное, если только свобода не результат народно-освободительной войны от колониализма. В этом случае в большем количестве случаев были положительные результаты.
Впрочем и свобода от внутренних деспотов была иногда положительной,
причём осмелюсь Кустанай привести в пример Парижу. :lol:
Во как! Написал! Прочитал! Вроде Кустанай выше Парижа ещё никто не ставил,
где на клаве значок копирайта? :lol:
Всё очень просто: вспомним что было после французской революции и что было после освобождения крестьянства в России.

Положительные явления буквально под руками: Отмена крепостного права - отмена сословий - рост экономики. Человек получающий свободу и видящий дело может стать революционером, а может построить самую прогрессивную компанию того времени, или сообщество таких людей - прогрессивный город того времени, город кстати назывался Кустанай. Выросший из пустого места за считанные годы, как тогда писали на американский манер. Без отмены крепостного права создание города было бы невозможно.
Достаточно поискать в архиве данные по количеству производимой в городе на начало века продукции, и количеству экспортируемой продукции из него! Цифры удивят!
Сколько Муки, зерна, жира, мяса, масла вывозилось из Кустаная. На это работал весь троицкий тракт, так, что остро назрела необходимость строительства железной дороги и это тогда, когда далеко не в каждую губернию в России железка пришла.

Но этой свободы было мало, а попытка на последствиях первой мировой перевернуть режим удалась благодаря обещанию большей свободы (фабрики рабочим, земля крестьянам; декрет о мире) В результате имеем другую историю. С расстрелами не демонстраций, а жителей городов в 1919, с миллионами пострадавших от репрессий режима, с спрятанными НКВД в лесах захоронениями заключённых и с наивными попытками протеста советских людей. Кстати Тбилиси это не единственная тогда расстрелянная демонстрация.
К началу 60-х годов в СССР сложилась тяжелая экономическая ситуация [источник не указан 15 дней], огромные затраты на оборонную и космическую промышленность, вызванные гонкой вооружений, оставляли всё меньше средств на решение внутренних проблем страны. В результате стратегических недочетов правительства, пытавшегося рулить всем от гонки вооружения до наличия спичек в магазинах, начались перебои со снабжением. В конце мая (30 или 31 числа) 1962 года было решено повысить розничные цены на мясо и мясные продукты в среднем на 30 % и на масло — на 25 %[1] , в газетах это событие преподнесли чуть ли не как «просьбу всех трудящихся», которые всё понимают и одобряют[2]. Одновременно с этим на Новочеркасском электровозостроительном заводе дирекция срезала всем рабочим почти на треть трудовые расценки.

[править] 1 июня

В 10:00 около 200 рабочих сталелитейного цеха прекратили работу и потребовали повышения расценок за их труд. В 11 часов они направились к заводоуправлению, по пути к ним присоединились рабочие других цехов, в результате около заводоуправления сосредоточилось около 1000 человек, которые также прекратили работу.

Люди требовали от начальства ответа на вопрос «На что нам жить дальше?». Вскоре появился директор завода Б. Н. Курочкин. Заметив невдалеке торговку пирожками, он оборвал одного из выступающих и заявил: «Не хватает денег на мясо — ешьте пирожки с ливером».[3][4][5] Эта фраза вызвала негодование рабочих, директора начали освистывать и выкрикивать в его адрес неприятные слова. Курочкин скрылся, однако именно его фраза послужила поводом для последующих событий. Вскоре забастовка охватила весь завод. Те рабочие, которые не хотели участвовать в забастовке, запирались в цехах, чтобы не попадаться на глаза разъярённой толпе, и продолжали работу. Возле заводоуправления людей становилось всё больше: услышав тревожный гудок, приходили люди из близлежащих районов и других предприятий. К полудню количество бастующих достигло 5000 человек, они перекрыли железнодорожную магистраль, связывающую Юг России с центром РСФСР, остановив пассажирский поезд Ростов-Саратов. На остановленном локомотиве кто-то написал слова «Хрущёва на мясо!». А поздно вечером рабочие сорвали со здания заводоуправления портрет Хрущёва и подожгли его.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB

Валентин, вижу стойкий интерес к истории, может будет полезна ссылка вот эта:
прочитал и кое что восполнил из багажа знаний, из того что не может дать учебник
http://lib.ru/MEMUARY/GERM/guderian.txt
Профайл

§ Серый волк
Re: 31.05.2009 День памяти жертв политических репрессий
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9661
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 03.06.09 - 03:10
Цитата:
В Уральске в День памяти жертв репрессий запрещали вспоминать убитых политиков и журналистов

тоже из азатыка

Уважаемый господин АЗАТЫЧНИК, чтож вы всё про Уральск далёкий. Там проКостанай сейчас обсуждение идёт
Плохо господин азатычник, очень плохо! Вам двойка!
Если уж подписываться АЗАТЫЧНИК, то хотяб на азатык заглянуть не помешало бы, а то там сейчас пресслужба Акима костанайской области рубится на гостевой и говорит какие они белые и пушистые :lol: :lol: :lol: :lol: это по поводу сноса кинотеатра Костанай.

вот ссылка - очень рекомендую заглянуть в каменты этой статьи, там администрация костанайской области участие принимает в обсуждении :lol:
http://rus.azattyq.org/content/article/1735423.html
Профайл

§ Валентин
Re: 31.05.2009 День памяти жертв политических репрессий
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7453
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 03.06.09 - 03:24
Цитата:
Из разных регионов Казахстана приходят сообщения людей о том, что их всячески склоняют к доносительству. Знакомая до боли тема из старой доброй советской действительности.

Цитата:

И все это в народе обозвали четким прозвищем – «стукачество». После Второй мировой войны войны эта общественно-политическая зараза стала спадать. Она практически почти исчезла в бурные 1990-е годы.


Ааааа!!!!!!!!!!!!!11адинадин
Чума.

Дорогие друзья!
Вы не позорьтесь. Вы хотя бы чуть-чуть изучайте вопрос, прежде чем писать на публике такое.

Вот многие не знают, но доносительство - это основа современного западного гражданского общества. В Финляндии, например, любой гражданин может запросить налоговую декларацию соседа - на предмет убедиться, а указал ли он там свежеприобретённый телевизор, который я у него видел вчера, будучи в гостях. В США так сделать нельзя, но доносы друг на друга в органы правопорядка - дело обыденное и обыкновенное.

Это, дорогие друзья, повторю - основа гражданского общества. И работает оно - вот так, эксплуатируя мягко говоря неприглядные стороны человеческой натуры.

И мы к этому придём - если не сдохнем по дороге.
А призывы "не стучать" совместно с пожеланиями наладить уже нормальную жизнь - выглядят просто адски смешно.

Нельзя запретить воровать.
Можно сделать так, что эти деньги будет очень трудно потратить, см. печальную историю г-на Корейко.
Профайл

§ Валентин
Re: 31.05.2009 День памяти жертв политических репрессий
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7453
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 03.06.09 - 03:25
Цитата:
Серый волк:


Времени нет, завтра посмотрю и отвечу.
Профайл

азатычник
Re: 31.05.2009 День памяти жертв политических репрессий




Отправлено: 03.06.09 - 19:59
Цитата:
Серый волк:
, чтож вы всё про Уральск далёкий. Там проКостанай сейчас обсуждение идёт

Мне показалось, что у нас одна страна и позор одной области так или иначе косвенно может сказаться на другой.. Ведь с Кинотеатром все ясно же, кто именно это сделал, причем винят почему то Кулагина. Кстати на азатыке неплохая конференция была с Рахатом.

§ Валентин
Re: 31.05.2009 День памяти жертв политических репрессий
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7453
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 03.06.09 - 20:16
Цитата:
Серый волк:
во времена военного коммунизма, то есть Сталина с Берией демонстрации против режима были невозможны в принципе.


Именно так. Потому что не до них было - настолько непростая и суровая была жизнь, в силу ряда причин. Надо было, извините, жить и работать, а не языком трепать.

Цитата:
Серый волк:
А вот когда чуть отошли в либеральную сторону..... да конечно не отошли, Хрущёв - либерал, щаз меня засмеют, но по сравнению с прежними временами, вот тут то и случилось. Наверное много фуражек полетело с должностей, но четырьмя годами раньше полетели бы не фуражки, а головы.


Я о Хрущёве, иначе чем нецензурно, выражаться не могу в принципе. Это же надо было ухитриться по идеологическому вопросу устроить проблемы в стране на ровном месте, и поссориться с Китаем одновременно.

Цитата:
Серый волк:
когда Маоистский режим дал слабину, студенты это поняли сразу


Хххы, и чем закончилось? Известным мероприятием на площади.
Мировая общественность взвыла в осуждении, а режим плевать хотел на неё. И вот он Китай - целый, нерушимый, и неуклонно набирающий силы.

Цитата:
Серый волк:
К началу 60-х годов в СССР сложилась тяжелая экономическая ситуация, огромные затраты на оборонную и космическую промышленность, вызванные гонкой вооружений, оставляли всё меньше средств на решение внутренних проблем страны.


Википедия, конечно, могучий источник информации, да.
Ну да ладно.
Хрущёв - был бездарем во всём, что не касалось аппаратных интриг. Ну вот так получилось, что поделать.

Цитата:
Серый волк:
Валентин, вижу стойкий интерес к истории, может будет полезна ссылка вот эта:
прочитал и кое что восполнил из багажа знаний, из того что не может дать учебник
http://lib.ru/MEMUARY/GERM/guderian.txt


Я ж не настоящий сварщик, у меня каска со стройки :)

Читал отрывки в цитатах из этой книжки, на militera.lib.ru, местами интересно и зажигательно. Но, как и любые мемуары, автор лукавит в свою пользу.
Профайл

111
Re: 31.05.2009 День памяти жертв политических репрессий




Отправлено: 03.06.09 - 20:17
Цитата:
Сейчас я- преуспевающий адвокат,

Странно все же это - адвокат , который экономя деньги пьет пиво и передвигается на пазике с "вонючим населением", как сам и сказал, очень странно. Если ты так нам глаголишь, то как там правду-матку несешь то?
Тема закрыта

Сейчас посетителей на этом форуме: 7, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 7
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы можете голосовать

XML / RSS

Авторизация
Реклама
  
 

Сейчас на сайте
Гостей: 59
Пользователей: 0
Всего: 59

Вы гость здесь
^ Наверх