/ Список форумов » Общие форумы » Свободные темы
≡ Новости казахскоязычной прессы
 
 
Ответить Новый топик
Куратор темы: Валентин
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 28.09.17 - 10:41
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Ноги, видимо, растут отсюда.


Да они друг у друга ежегодно эту "цитату" перетаскивают :)

Цитата:
Медный:
Полюбому он такими категориями и мыслил


Кстати, я понял!
Все искали оригинал на немецком, а нужно было искать оригинал высказывания великого Карла Маркса на казахском!

Шах и мат, ватники!
Профайл
JereK
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
13.09.12
Сообщений:
1574
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 28.09.17 - 11:40
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Ноги, видимо, растут отсюда.


Жесть какая. И такое публикуется.. Тут, на форуме, даже бывалый выражается аккуратней. :-)
Самое главное - количество капса и восклицательных знаков отлично характеризует уровень интеллекта писавшего.

[Исправлено: JereK, 28.09.2017 - 13:00]
Профайл
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 28.09.17 - 15:17
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
«Казахский язык до сих пор не получил независимости» — пишет сельский учитель, отличник системы образования РК Ержан Куттыбаев. На своей страничке в Facebook учитель аула Аксуат Восточно-Казахстанской области пишет, что государственный язык в Казахстане до сих пор остается в тени русского языка. Для аргументации он использует серьезную боевую терминологию (война, битва, схватка) и утверждает, что казахский язык применяется в Казахстане все меньше и меньше.



Таких обобщений в его статье достаточно много, потому даем дословный перевод.

Цитата:
«Лингвистические войны» — кто кого?
«В одном из номеров журнала «Дружба народов» была опубликована статья «Русский язык на просторах СНГ». Написал статью не один, а сразу несколько авторов, все ученые. Если верить их утверждениям, сегодня в странах СНГ идет «лингвистическая война» —
языки местных наций сошлись в «схватке» с русским языком
Итак, как проходит эта «лингвистическая война» на просторах СНГ, каковы успехи «великого и могучего»?

Согласно результатам исследований,

В Казахстане, Кыргызстане и Азербайджане русский язык добился внушительной победы
В этих странах русский язык одерживает верх над родными языками титульных наций (казахов, кыргызов и азербайджанцев).

А в Грузии и странах Балтии родные языки титульных нации нанесли сокрушительное поражение языку «старшего брата», от которого русский язык вряд ли оправится. В Узбекистане и Таджикистане идет равная борьба. Усилилось противостояние языков и на Украине. Однако, по прогнозам, верх в этой борьбе должен одержать русский язык.

Как показывают исследования, в нашей стране казахский язык потерпел поражение от русского языка, сужается и сфера его применения Сегодня казахский язык широко применяется только в аулах. А в городах даже сами казахи общаются друг с другом на русском языке.

Люди напрочь забыли слова Елбасы – казах с казахом должен общаться на казахском, то есть родном языке. Казахи, как только научились говорить, должны говорить на казахском языке.

Вследствие этого больше половины казахов, то есть наших братьев, живущих в городе, не могут избавиться от оков «манкуртизма». Главная причина — они не стремятся и не желают овладеть своим родным языком, передаваемым с молоком матери.

Таких нужно принуждать по закону, а тех, кто не желает изучать – отстранять от работы.

В Казахстане проживают представители 136 больших и малых этносов. Из них 135 имеют свои исторические родины.

А у казахов только одна историческая родина – Казахстан
«Нет худа без добра», гласит народная мудрость. Если завтра в стране наступят тяжелые времена, все этносы могут уехать на землю своих предков. А куда податься казахам?

В этом году исполнилось 27 лет с момента принятия Закона РК «О языках». Срок не маленький. А что было сделано за эти 27 лет? Каково положение казахского языка?

Государства с имперскими амбициями, чтобы уничтожить нации, входящие в его состав, в первую очередь, уничтожают их родной язык. Только один пример: за 70 лет существования СССР исчезло более 100 мелких этносов и их родные языки, входящих в состав великой империи.

Такая же участь могла постигнуть и казахский язык.

Однако милость всемогущего Аллаха безгранична — мы обрели Независимость, о которой веками мечтали наши предки. Благодаря этому нашли себя, приняли закон о языках, который сегодня, к сожалению, не выполняется.

Сегодня казахский, как государственный язык, применяется только в сельской местности – в аулах. А в городах, нужно признаться, не применяется совсем. Все собрания, совещания, проводимые в городе, проходят на русском.

Только в начале председательствующий приветствует собравшихся на казахском, а затем все продолжается на официальном языке. Как говорит Мухтар Шаханов, так поступают «космополиты» или «манкүрты».

В Конституции РК указано: государственный язык – это казахский язык. Есть Закон «О языках», Государственная программа применения и развития языков. Мы только хотим, чтобы выполнялись эти законодательные акты, а самое главное, чтобы каждый гражданин РК не только овладел государственным языком своей страны, но и радел за его развитие и процветание».


Вот что забавно.

Послушаешь бывалого - казахский язык наступает, говорят уже практически только на нём, через 10-15 лет русскоговорящих останется ничтожные 5% от населения страны.

Послушаешь сельского учителя, отличника системы образования РК Ержана Куттыбаева - всё плохо, казахский язык проигрывает конкуренцию с русским, надо срочно всех заставить на нём говорить и думать, иначе всё пропало шеф, всё пропало!

Почему такое различие во мнениях? Кому верить?

Уважаемый Ержан Куттыбаев казахским языком, надо думать, владеет и пользуется.
А бывалый - нет.

Совпадение?! Не думаю!
Профайл
t
tatar
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 28.09.17 - 15:27
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Уничтожается наш татарский язык в Татарстане. Перевели татарский на факультатив, ссылаются на федеральный закон (ФГОС), который сами же шовинисты и пишут. Уважаемые казахи, дальнейшая интеграция в рамках ЕАЭС приведет вас к тем же плачевным последствиям. Пожалуйста, будьте осторожны! Сақ болыңыз! тат.яз:Сак булыгыз! Языки наши очень похожи. Уже думаю, на базе татарского выучить казахский (вполне реально!) и эмигировать к вам, если примете. В РФ тюркский дух умирает.

Ниже привожу комментарий, размещенный мною в другом издании:

Поставить искусственным путем языки народов в РФ в заведомо неконкурентное положение по отношению к русскому и требовать свободы выбора, с важным видом порицая принуждение. Лицемеры!

Русский язык в РТ обязательный для всех, а татарский факультативом? Это уже было до 1992 года. Не допустим!

Единый государственный экзамен на родных языках запретили в 2008 году, а теперь решили окончательно добить языки народов РФ, зная что целая армия манкуртов, возникшая во времена СССР, не будет отдавать детей на дополнительные занятия на татарском факультативе. Хорошо помню, как это было устроено: нетатары идут домой, а татары остаются на 6 или 7 урок. На то и был расчет, что не останутся.

Даже иностранный язык, физкультура, рисование в школах РТ обязателбные предметы, а татарский язык факультативом. И шовинистам такое положение дел кажется абсолютно справделивым.

Читайте Авторханова «Империя Кремля», главы, посвященные денационализации (русификации).
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 28.09.17 - 15:28
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Однако милость всемогущего Аллаха безгранична — мы обрели Независимость

Как он возвеличил Горбачёва - надо же!Цитата:
Валентин:
В Конституции РК указано: государственный язык – это казахский язык.

А дальше там ещё про русский язык есть. Не дочитал?
Цитата:
Валентин:
Таких нужно принуждать по закону, а тех, кто не желает изучать – отстранять от работы.

Очень интересны механизмы исполнения такого закона.
Цитата:
Валентин:
Послушаешь бывалого - казахский язык наступает

Тут я приму сторону Бывалого - его, действительно, стало больше (по моим наблюдениям). Как там в целом по стране - говорить не берусь.
Цитата:
Валентин:
Почему такое различие во мнениях?

Элементарно, Ватсон: Бывалый в Астане, а учитель - в ВКО. Приехав из аула в областной центр, где славянского населения около 60%, естественно, он видит то что описывает. Ну а в Астану стекаются, по большей части, носители казахского языка.
Профайл
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 28.09.17 - 15:31
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
tatar:
а татарский язык факультативом

Хотелось бы ссылок на закон или расписания в школе. Иначе - пустые слова.
Профайл
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 28.09.17 - 15:38
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Очень интересны механизмы исполнения такого закона.


[показывает на пальцах] Ну как... взять всё, да и поделить!

Цитата:
Victor Yang:
Тут я приму сторону Бывалого - его, действительно, стало больше (по моим наблюдениям)


Разумеется, больше.
Только вот любой подобный процесс имеет точку насыщения.

Цитата:
Victor Yang:
Как там в целом по стране - говорить не берусь.


Поляризация.
Вот здесь русский в массе уже не знают, а вот тут казахский не выучили и не собираются, всё на русском.
При соприкосновении будет конфликт, и вина в этом лежит целиком и полностью на нашем государстве.

Цитата:
Victor Yang:
Элементарно, Ватсон: Бывалый в Астане, а учитель - в ВКО. Приехав из аула в областной центр, где славянского населения около 60%, естественно, он видит то что описывает. Ну а в Астану стекаются, по большей части, носители казахского языка.


Я ж иронизирую.
В Астане, положим, тоже очень по всякому - если походить по гос.учреждениям и по частным лавочкам - картина будет сильно разная.

Цитата:
Victor Yang:
Хотелось бы ссылок на закон или расписания в школе. Иначе - пустые слова.


Там речь про то, что рассматривается такая возможность, перевести татарский из обязательного в факультативный предмет, для школ с русскоязычным обучением.
По факту, просто закрепят уже давно сложившееся.

Аргументы ровно те же, что и у нас - тогда никто его учить не будет.

Ну это, а если учат только из под палки, может в консерватории что-то не так?
Профайл
T
Tatar
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 28.09.17 - 15:41
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
"Хотелось бы ссылок на закон или расписания в школе. Иначе - пустые слова".

Касательно расписания в школе: это в процессе. Пока наши власти не сдаются, но, видимо, их сломают.

Насчет закона: см. ФГОС и поручение Путина о добровольности национальных языков. Ссылки здесь, наверное, запрещено оставлять? Загуглите: добровольность изучения государственных языков республик Путин.
t
tatar
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 28.09.17 - 15:44
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
"Ну это, а если учат только из под палки, может в консерватории что-то не так?"

Вы не учитываете, что и русский изучаетеся и изучался принудительно, см. историю вопроса (Авторханов Империя Кремля) и нынешнее положение (единый экзамен для всех только на РУССКОМ).
t
tatar
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 28.09.17 - 15:49
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Ситуация в Казахстане напоминает Ирландию: два официальных языка и как следствие мертвый ирландский (гэльский).

Ирландский - государственный в Ирландии, но наряду с английским. На ирландском гэльском в Ирландии почти не говорят. Ситуация усугубляется тем, что доля сельского населения там ничтожно мала. В Казахстане с этим лучше, поскольку у вас пока доля деревенского населения довольно велика, а деревня хранительница национальности.

Мне известны два эффективных способа сохранения языка в автономиях и бывших колониях (Ирландия):

1) Квебек, Канада → ОДИН ГОСУДАРСТВЕННЫЙ язык;

2) Каталония, Испания → государственных языков три, но во ВСЕХ государственных школах Каталонии 70% предметов на каталанском языке.

Наличие культурных сокровищ, созданных на том или ином языке, ничего не гарантирует. Примеры:

- немецкий язык в Эльзасе, Франция почти умер; Франция, кстати, также не подписала Хартию о региональных языках; они там тоже те еще ассимиляторы;

- немецкий язык русские немцы утратили, несмотря на два урока в неделю немецкого во многих советских школах.

- российские греки, евреи их языки также утратили.
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 28.09.17 - 15:59
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Tatar:
Касательно расписания в школе: это в процессе. Пока наши власти не сдаются, но, видимо, их сломают.


То есть, истерику поднимают заранее, да?

Цитата:
tatar:

"Ну это, а если учат только из под палки, может в консерватории что-то не так?"

Вы не учитываете, что и русский изучаетеся и изучался принудительно,


Повторяю: если не заставлять изучать принудительно, то желающих его изучать будет в разы меньше, что понятно всем.
Русским языком там владеют практически все, речь сейчас про национальный язык.

Цитата:
tatar:
Ситуация в Казахстане напоминает Ирландию:


Нет.

Цитата:
tatar:
1) Квебек, Канада → ОДИН ГОСУДАРСТВЕННЫЙ язык;


Вы не понимаете о чём говорите.
В Канаде две провинции где проживают в основном франкоговорящие граждане, при этом английский и французский - два официальных языка, и услуги гос.органов обязаны быть доступными на обоих языках.
Поляризация там заметнее чем между Кустанаем и Кызыл-Ордой.

Цитата:
tatar:
Мне известны два эффективных способа сохранения языка в автономиях и бывших колониях (Ирландия):


Способ ровно один: говорить, писать и читать на родном языке.
Профайл
t
tatar
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 28.09.17 - 16:02
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
"То есть, истерику поднимают заранее, да?"

Нет, не заранее. Остальные национальные республики уже "прогнулись". Нас, видимо, тоже задавят. Наведите справки. В сети полно информации.
t
tatar
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 28.09.17 - 16:07
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
"если не заставлять изучать принудительно, то желающих его изучать будет в разы меньше, что понятно всем".

Да, это так. Согласен. И тут нечего стыдиться ни казахам ни татарам. В этом вопросе необходимо принуждение, направлено оно в первую очередь в адрес манкуртов, возникших во времена СССР блаодаря ПРИНУДИТЕЛЬНОМУ обучению русскому языку. Согласно ст. 43 Конституции РФ общее среднее образование является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. Дать волю детям, они не только от татарского языка откажутся.
Б
Бывалый
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 28.09.17 - 16:07
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:

Вот что забавно:
Сельский учитель видит из своего аула свой аул (ну ещё иногда выезжает в облцентр, перенаселенный русскими и в котором, соответственно, в силу этого проводящиеся мероприятия ведутся на русском языке)
А бывалый общается с людьми из всех регионов и видит ситуацию в целом по стране.
Б
Бывалый
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 28.09.17 - 16:11
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
А дальше там ещё про русский язык есть. Не дочитал?

Он тоже государственный?
Ответить Новый топик

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 18, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 18
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы можете голосовать

XML / RSS