Куратор темы: Валентин
Х
Хохол
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 02.04.18 - 20:52
Цитата:
Можно Цитата:
Значение слова долг и консолидация наверное не надо объяснять Уважаемому Валентину . И ещё , Уважаемый Валентин постоянно взывает к толерантности государства и законодательства к таким как он , но терпение государства не без гранично , и именно такие моменты когда Валентины злоупотребляют и качают права могут привести к тому , что русский язык насильно вообще уберут из обихода и из всех сфер деятельности , к кому взывать и как качать тогда свои права будет Уважаемый Валентин , непонятно .
Валентин:
А нельзя ли цитату на закон и законодательство? Спасибо!
А нельзя ли цитату на закон и законодательство? Спасибо!
Можно Цитата:
Долгом каждого гражданина Республики Казахстан является овладение государственным языком, являющимся важнейшим фактором консолидации народа Казахстана.
Значение слова долг и консолидация наверное не надо объяснять Уважаемому Валентину . И ещё , Уважаемый Валентин постоянно взывает к толерантности государства и законодательства к таким как он , но терпение государства не без гранично , и именно такие моменты когда Валентины злоупотребляют и качают права могут привести к тому , что русский язык насильно вообще уберут из обихода и из всех сфер деятельности , к кому взывать и как качать тогда свои права будет Уважаемый Валентин , непонятно .
В
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 02.04.18 - 23:09
А теперь сравните, пожалуйста:
1.
Цитата:
2.
Цитата:
Ничего не смущает, нет?
Цитата:
Уважаемый Валентин здесь рассуждает вслух на разные темы, и не более того.
Но радостно осознавать, что за меня искренне переживают :)
1.
Цитата:
а момент обязательного знания государственного языка уходит на второй план , в виду необязательности и не значительности , хотя этого требует закон и Казахстанское законодательство
2.
Цитата:
Хохол:
Долгом каждого гражданина Республики Казахстан является овладение государственным языком, являющимся важнейшим фактором консолидации народа Казахстана.
Долгом каждого гражданина Республики Казахстан является овладение государственным языком, являющимся важнейшим фактором консолидации народа Казахстана.
Ничего не смущает, нет?
Цитата:
Хохол:
русский язык насильно вообще уберут из обихода и из всех сфер деятельности , к кому взывать и как качать тогда свои права будет Уважаемый Валентин , непонятно .
русский язык насильно вообще уберут из обихода и из всех сфер деятельности , к кому взывать и как качать тогда свои права будет Уважаемый Валентин , непонятно .
Уважаемый Валентин здесь рассуждает вслух на разные темы, и не более того.
Но радостно осознавать, что за меня искренне переживают :)
Б
Бывалый
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 05:48
Цитата:
А это уже проблемы самой фирмы.
Согласно закону она должна вести дела на государственном языке.
Пусть сажают к водителю переводчика и тот вещает в салон на госязыке.
Цитата:
Неа.
Я ее не обхожу.
Я тебе дал ответ.
Ты его стер.
Потому что он не вписывается в тот образ который ты пытаешься на меня натянуть.
И по сей день придуряешься что-де я обхожу тему.
Цитата:
Проблема в том что организация в своей работе не использует государственный язык, хотя обязана это делать по закону.
Вот если бы водитель пришел в магазин, где продавцом работает роза, заговорил с ней на русском, а она бы не стала с ним говорить на языке его обращения - вот тогда бы нарушение закона было с ее стороны...Цитата:
Она села в автобус.
Она пытается получить услугу пассажирских перевозок с обслуживанием пассажиров на государственном языке.
И не получает ее в силу нарушения закона о языках перевозчиком.
Я ты можешь продолжать гримасничать )
Валентин:
Если водитель не владеет казахским языком
Если водитель не владеет казахским языком
А это уже проблемы самой фирмы.
Согласно закону она должна вести дела на государственном языке.
Пусть сажают к водителю переводчика и тот вещает в салон на госязыке.
Цитата:
Валентин:
ты просто эту тему старательно обходишь изо всех сил,
ты просто эту тему старательно обходишь изо всех сил,
Неа.
Я ее не обхожу.
Я тебе дал ответ.
Ты его стер.
Потому что он не вписывается в тот образ который ты пытаешься на меня натянуть.
И по сей день придуряешься что-де я обхожу тему.
Цитата:
Валентин:
И мы возвращаемся к теме уважаемой Розы: водитель не разговаривает на казахском языке, и отвечает на русском.
В чём проблема, и где нарушение закона?
И мы возвращаемся к теме уважаемой Розы: водитель не разговаривает на казахском языке, и отвечает на русском.
В чём проблема, и где нарушение закона?
Проблема в том что организация в своей работе не использует государственный язык, хотя обязана это делать по закону.
Вот если бы водитель пришел в магазин, где продавцом работает роза, заговорил с ней на русском, а она бы не стала с ним говорить на языке его обращения - вот тогда бы нарушение закона было с ее стороны...Цитата:
Валентин:
Фишка в том, что Руза Бейсенбайтегі не пытается получить услугу,
Фишка в том, что Руза Бейсенбайтегі не пытается получить услугу,
Она села в автобус.
Она пытается получить услугу пассажирских перевозок с обслуживанием пассажиров на государственном языке.
И не получает ее в силу нарушения закона о языках перевозчиком.
Я ты можешь продолжать гримасничать )
Б
Бывалый
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 05:54
Цитата:
А там что - соседи осуществляют деятельность по оказанию услуг пассажирских перевозок?
Суть же в том что организация должна использовать в своей работе государственный язык.
В тот момент там были пассажиры, владеющие госязыком и готовые поразъяснять, а завтра будет вечер, пустой автобус, и в качестве пассажира аксакал, который на русском ни в зуб ногой.
Вот для этого закон и писан так, как он писан.
Валентин:
ей соседи пытались объяснить на казахском —
ей соседи пытались объяснить на казахском —
А там что - соседи осуществляют деятельность по оказанию услуг пассажирских перевозок?
Суть же в том что организация должна использовать в своей работе государственный язык.
В тот момент там были пассажиры, владеющие госязыком и готовые поразъяснять, а завтра будет вечер, пустой автобус, и в качестве пассажира аксакал, который на русском ни в зуб ногой.
Вот для этого закон и писан так, как он писан.
Б
Бывалый
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 05:58
Цитата:
Я же привел цитату из закона о языках.
Опять отмораживаешься?
Или просто читать не умеешь?
Валентин:
А нельзя ли цитату на закон и законодательство?
А нельзя ли цитату на закон и законодательство?
Я же привел цитату из закона о языках.
Опять отмораживаешься?
Или просто читать не умеешь?
Б
Бывалый
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 06:02
Цитата:
Никто за тебя (твое благополучие) не переживает.
Не льсти себе.
Переживают все за свое.
А ты своими действиями просто можешь всем поднасрать.
Вот в этом причина опасений.
Валентин:
радостно осознавать, что за меня искренне переживают :)
радостно осознавать, что за меня искренне переживают :)
Никто за тебя (твое благополучие) не переживает.
Не льсти себе.
Переживают все за свое.
А ты своими действиями просто можешь всем поднасрать.
Вот в этом причина опасений.
М
Маркс
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 10:18
Вот интересно, считается, что знание нескольких языков делает носителя конкурентоспособнее. Тогда зачем в эпоху капитализма тянуть кого-то за уши, чтобы он составил тебе конкуренцию. Во времена Советского Союза это было понятно, все должны были иметь равные возможности, поэтому во всех национальных республиках изучали консолидирующий русский язык.
Сейчас казахи знают два языка (многие), а русские (многие) - один. Казалось бы нужно радоваться, что возникла такая ситуация, когда знание второго языка дает явное преимущество. Но почему-то некоторых это не радует, а раздражает. И ведут они себя не лучше, чем в САСШ во времена апартеида.
Вполне возможно, что принудительное изучение казахского языка имеет своей целью устранить русский язык из обихода, как одну из конкурентных составляющих. Но это напоминает кампании по пересаживанию чиновников на отечественные авто и призывы покупать отечественные продукты. Такие искусственные ограничения возможны только как меры временного характера.
Но суть в том, что когда исчезнет конкуренция в обществе по языковому признаку, не качнет ли этот маятник в обратную сторону, как в САСШ. И не начнут ли представители нетитульной нации при любом ущемлении высказывать амбиции по поводу своей нетитульности? И получать за счет этого преимущества.
Сейчас казахи знают два языка (многие), а русские (многие) - один. Казалось бы нужно радоваться, что возникла такая ситуация, когда знание второго языка дает явное преимущество. Но почему-то некоторых это не радует, а раздражает. И ведут они себя не лучше, чем в САСШ во времена апартеида.
Вполне возможно, что принудительное изучение казахского языка имеет своей целью устранить русский язык из обихода, как одну из конкурентных составляющих. Но это напоминает кампании по пересаживанию чиновников на отечественные авто и призывы покупать отечественные продукты. Такие искусственные ограничения возможны только как меры временного характера.
Но суть в том, что когда исчезнет конкуренция в обществе по языковому признаку, не качнет ли этот маятник в обратную сторону, как в САСШ. И не начнут ли представители нетитульной нации при любом ущемлении высказывать амбиции по поводу своей нетитульности? И получать за счет этого преимущества.
В
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 10:39
Цитата:
Нет, не обязана, тебе хоть кол на голове теши. Если 100% организаций "нарушают" закон в своей работе — вопросы возникают не к организациям, а к закону. А сделан он таким намеренно.
Цитата:
Нельзя заставить "работать" этот закон в твоей трактовке, что понятно всем.
Цитата:
Беда у тебя с чувством юмора и самоиронией, откровенная.
Цитата:
Я, да ещё и всем? Вот сейчас ты мне точно льстишь, причём беспардонно.
Бывалый: Согласно закону она должна вести дела на государственном языке.
Нет, не обязана, тебе хоть кол на голове теши. Если 100% организаций "нарушают" закон в своей работе — вопросы возникают не к организациям, а к закону. А сделан он таким намеренно.
Цитата:
Бывалый:
Суть же в том что организация должна использовать в своей работе государственный язык.
Суть же в том что организация должна использовать в своей работе государственный язык.
Нельзя заставить "работать" этот закон в твоей трактовке, что понятно всем.
Цитата:
Бывалый:
Никто за тебя (твое благополучие) не переживает.
Не льсти себе.
Никто за тебя (твое благополучие) не переживает.
Не льсти себе.
Беда у тебя с чувством юмора и самоиронией, откровенная.
Цитата:
Бывалый:
А ты своими действиями просто можешь всем поднасрать.
Вот в этом причина опасений.
А ты своими действиями просто можешь всем поднасрать.
Вот в этом причина опасений.
Я, да ещё и всем? Вот сейчас ты мне точно льстишь, причём беспардонно.
Б
Бывалый
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 10:58
Цитата:
Цитата:
Воистину - тебе хоть кол на голове теши.
Цитата:
Вопросы не к закону, а к прокуратуре, призванной понуждать к соблюдению законов.
Цитата:
Ты запретил что-ли?
Или почему нельзя-то?
На госслужбу попробуй без знания госязыка поступить - вот так же знания и использования госязыка надо требовать от всех.
Так закон гласит.
А законы надо соблюдать как бы...
То, что прокуратура сквозь пальцы на это смотрит - вовсе не делает неприменение госязыка в работе организаций законным...
Валентин:
Нет, не обязана, тебе хоть кол на голове теши.
Нет, не обязана, тебе хоть кол на голове теши.
Цитата:
Глава 2. ЯЗЫК В ГОСУДАРСТВЕННЫХ И НЕГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ И ОРГАНАХ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ
Статья 8. Употребление языков Языком работы и делопроизводства государственных органов, организаций и органов местного самоуправления Республики Казахстан является государственный язык, наравне с казахским официально употребляется русский язык. В работе негосударственных организаций используются государственный и, при необходимости, другие языки.
Статья 8. Употребление языков Языком работы и делопроизводства государственных органов, организаций и органов местного самоуправления Республики Казахстан является государственный язык, наравне с казахским официально употребляется русский язык. В работе негосударственных организаций используются государственный и, при необходимости, другие языки.
Воистину - тебе хоть кол на голове теши.
Цитата:
Валентин:
Если 100% организаций "нарушают" закон в своей работе — вопросы возникают не к организациям, а к закону
Если 100% организаций "нарушают" закон в своей работе — вопросы возникают не к организациям, а к закону
Вопросы не к закону, а к прокуратуре, призванной понуждать к соблюдению законов.
Цитата:
Валентин:
Нельзя заставить "работать" этот закон в твоей трактовке
Нельзя заставить "работать" этот закон в твоей трактовке
Ты запретил что-ли?
Или почему нельзя-то?
На госслужбу попробуй без знания госязыка поступить - вот так же знания и использования госязыка надо требовать от всех.
Так закон гласит.
А законы надо соблюдать как бы...
То, что прокуратура сквозь пальцы на это смотрит - вовсе не делает неприменение госязыка в работе организаций законным...
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 11:53
Вся эта ситуация с правдорубкой павлодарской напомнила анекдот об арабе и немецком таксисте.
Там араб в такси потребовал у таксиста выключить музыку, типа, во времена пророка не принято было музыку слушать, пророк вообще это запретил, харам в общем. На что таксист машину, остановил, и говорит "Пошёл ты на...!Стой и жди попутного верблюда для путешествия, во времена пророка такси не было!"
Хотела ехать - едь, остановки объявляют на государственном, чё те ещё надо?! Хайпа дешёвого?! Видно сразу дешёвку и провокаторшу!
Там араб в такси потребовал у таксиста выключить музыку, типа, во времена пророка не принято было музыку слушать, пророк вообще это запретил, харам в общем. На что таксист машину, остановил, и говорит "Пошёл ты на...!Стой и жди попутного верблюда для путешествия, во времена пророка такси не было!"
Хотела ехать - едь, остановки объявляют на государственном, чё те ещё надо?! Хайпа дешёвого?! Видно сразу дешёвку и провокаторшу!
Б
Бывалый
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 12:09
Цитата:
Вообще ни разу не напоминает.
Араб не у себя дома чего-то требовал.
Горожанин_kst:
Вообще ни разу не напоминает.
Араб не у себя дома чего-то требовал.
В
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 12:29
Цитата:
У тебя на словах "при необходимости, другие языки" наступает ложная слепота, очевидно.
Цитата:
Если законодательство не совпадает с реальностью, тем хуже для реальности, разумеется.
Цитата:
Выше написано про негосударственные организации.
Ну, вон Руза Бейсенбайтегі требует, который год.
Бери плакат, вставай рядом с ней.
Цитата:
Это ты сейчас обозначил, что русскоговорящие граждане Казахстана — находятся не у себя дома, в Казахстане?
Правильно тебя понял?
Бывалый:
В работе негосударственных организаций используются государственный и, при необходимости, другие языки.
Воистину - тебе хоть кол на голове теши.
В работе негосударственных организаций используются государственный и, при необходимости, другие языки.
Воистину - тебе хоть кол на голове теши.
У тебя на словах "при необходимости, другие языки" наступает ложная слепота, очевидно.
Цитата:
Бывалый:
Вопросы не к закону, а к прокуратуре, призванной понуждать к соблюдению законов.
Вопросы не к закону, а к прокуратуре, призванной понуждать к соблюдению законов.
Если законодательство не совпадает с реальностью, тем хуже для реальности, разумеется.
Цитата:
Бывалый:
Или почему нельзя-то?
На госслужбу попробуй без знания госязыка поступить - вот так же знания и использования госязыка надо требовать от всех.
Или почему нельзя-то?
На госслужбу попробуй без знания госязыка поступить - вот так же знания и использования госязыка надо требовать от всех.
Выше написано про негосударственные организации.
Ну, вон Руза Бейсенбайтегі требует, который год.
Бери плакат, вставай рядом с ней.
Цитата:
Бывалый:
Вообще ни разу не напоминает.
Араб не у себя дома чего-то требовал.
Вообще ни разу не напоминает.
Араб не у себя дома чего-то требовал.
Это ты сейчас обозначил, что русскоговорящие граждане Казахстана — находятся не у себя дома, в Казахстане?
Правильно тебя понял?
Б
Бывалый
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 14:24
Цитата:
А у тебя на предшествующем этой фразе союзе "и", очевидно. )))))
Ты когда читаешь - понимаешь только то, что тебе нравится?
Статья закона говорит о том, что госязык должен использоваться всегда, безусловно, а русский - при необходимости, то есть при наличии условий, когда его применение необходимо для выполнения работы.
Цитата:
Тебе процитировать статью из того же закона о правилах применения госязыка в госорганизациях?
Или ты сам в состоянии заглянуть в текст закона хотя бы раз в жизни? )))
Цитата:
В реальности убивают, хотя КОнституция (закон) гласит что жизнь человека неприкосновенна.
Реальности очень плохо от такого несовпадения с законом. ))))
Цитата:
Именно.
Валентин:
У тебя на словах "при необходимости, другие языки"
У тебя на словах "при необходимости, другие языки"
А у тебя на предшествующем этой фразе союзе "и", очевидно. )))))
Ты когда читаешь - понимаешь только то, что тебе нравится?
Статья закона говорит о том, что госязык должен использоваться всегда, безусловно, а русский - при необходимости, то есть при наличии условий, когда его применение необходимо для выполнения работы.
Цитата:
Валентин:
Выше написано про негосударственные организации.
Выше написано про негосударственные организации.
Тебе процитировать статью из того же закона о правилах применения госязыка в госорганизациях?
Или ты сам в состоянии заглянуть в текст закона хотя бы раз в жизни? )))
Цитата:
Валентин:
Если законодательство не совпадает с реальностью, тем хуже для реальности, разумеется.
Если законодательство не совпадает с реальностью, тем хуже для реальности, разумеется.
В реальности убивают, хотя КОнституция (закон) гласит что жизнь человека неприкосновенна.
Реальности очень плохо от такого несовпадения с законом. ))))
Цитата:
Валентин:
Это ты сейчас обозначил, что русскоговорящие граждане Казахстана — находятся не у себя дома, в Казахстане?
Правильно тебя понял?
Это ты сейчас обозначил, что русскоговорящие граждане Казахстана — находятся не у себя дома, в Казахстане?
Правильно тебя понял?
Именно.
В
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 15:49
Цитата:
Ну, то есть до тебя потихоньку доходит, что когда одна из сторон не владеет государственным языком, но обе владеют русским - общение происходит на русском языке ввиду очевидной необходимости.
Цитата:
Я даже комментировать больше ничего не буду.
Надо бы подборку твоих цитат сделать, что ли, для наглядной иллюстрации.
Бывалый:
Статья закона говорит о том, что госязык должен использоваться всегда, безусловно, а русский - при необходимости, то есть при наличии условий, когда его применение необходимо для выполнения работы.
Статья закона говорит о том, что госязык должен использоваться всегда, безусловно, а русский - при необходимости, то есть при наличии условий, когда его применение необходимо для выполнения работы.
Ну, то есть до тебя потихоньку доходит, что когда одна из сторон не владеет государственным языком, но обе владеют русским - общение происходит на русском языке ввиду очевидной необходимости.
Цитата:
Бывалый:
Валентин:
Это ты сейчас обозначил, что русскоговорящие граждане Казахстана — находятся не у себя дома, в Казахстане?
Правильно тебя понял?
Именно.
Валентин:
Это ты сейчас обозначил, что русскоговорящие граждане Казахстана — находятся не у себя дома, в Казахстане?
Правильно тебя понял?
Именно.
Я даже комментировать больше ничего не буду.
Надо бы подборку твоих цитат сделать, что ли, для наглядной иллюстрации.
Б
Бывалый
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 16:11
Цитата:
А с чего ты решил что факт знания обеими сторонами русского языка отменяет необходимость следовать закону и вести дела организации (пассажирского перевозчика) на государственном языке?
Валентин:
Ну, то есть до тебя потихоньку доходит, что когда одна из сторон не владеет государственным языком, но обе владеют русским - общение происходит на русском языке ввиду очевидной необходимости.
Ну, то есть до тебя потихоньку доходит, что когда одна из сторон не владеет государственным языком, но обе владеют русским - общение происходит на русском языке ввиду очевидной необходимости.
А с чего ты решил что факт знания обеими сторонами русского языка отменяет необходимость следовать закону и вести дела организации (пассажирского перевозчика) на государственном языке?
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 23, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 23 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы можете голосовать |