/ Список форумов » Общие форумы » Свободные темы
≡ Новости казахскоязычной прессы
Новые сообщения • Поиск
 
 
Ответить Новый топик
Куратор темы: Валентин
§ Медный
Re: Новости казахской прессы
Медный


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2444
Регистрация: 21.03.17
Отправлено: 02.04.18 - 10:59 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин: на одежду красные звёзды
жёлтую звезду давида?
Профайл

§ Валентин
Re: Новости казахской прессы
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7443
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 02.04.18 - 14:15 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Медный:
Валентин: на одежду красные звёзды
жёлтую звезду давида?


Ну да.
Профайл

Бывалый
Re: Новости казахской прессы




Отправлено: 02.04.18 - 14:38 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Ну удачи ей доказывать отсутствие необходимости использования русского языка в суде, что ли.

Ты извратно трактуешь букву закона.
Закон говорит о том, что в работе организации должен использоваться государственный язык, и только при необходимости - русский.
То есть формально, по закону, водитель должен начинать общаться на государственном языке, и лишь при необходимости (например ему говорят что необходимо сказать на русском) он должен перейти на русский язык.
Цитата:
Victor Yang:
По закону её обязаны обслужить на государственном. А она устраивает истерику, требуя по-русски, чтобы её обслужили на казахском. То есть, очевидно, что она всё прекрасно понимает, но чего-то требует.

Она требует соблюдения закона.
Мало ли что она понимает и говорит на русском?
По закону ее должны обслужить на государственном, виду отсутствия в конкретном данном случае необходимости использования русского языка.

§ Валентин
Re: Новости казахской прессы
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7443
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 02.04.18 - 17:03 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
Ты извратно трактуешь букву закона.


С чего бы, я выше закон процитировал. Вот необходимость, вот используется русский язык, повсеместно.
Удачи доказывать отсутствие необходимости, удачи не скатиться в дискриминацию по признаку невладения.
Впрочем кому я объясняю.

Цитата:
Бывалый:
виду отсутствия в конкретном данном случае необходимости


Ну давай, докажи отсутствие в конкретном данном случае необходимости использования русского языка, например.
Профайл

Бывалый
Re: Новости казахской прессы




Отправлено: 02.04.18 - 17:35 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Вот необходимость, вот используется русский язык, повсеместно.

Мы рассматриваем случай с Розой?
Цитата:
«Как только я зашла в автобус 111-го маршрута, водитель сказал: «Оплатите проезд». На что я ответила: «Говорите на казахском, никто государственный язык не отменял».

Водитель сходу применил русский язык, без всякой на то необходимости.
Она же ему собственно указала на необходимость соблюдения закона о языках - вести свою работу на государственном языке и только при необходимости использовать русский язык.
Цитата:
Валентин:
Удачи доказывать отсутствие необходимости

Нет необходимости доказывать необходимость.
Вопрос в другом: организация ДОЛЖНА использовать в своей работе государственный язык, и лишь при возникновении необходимости должен использоваться русский язык.
ЛИШЬ ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ.
Понимаешь?
Эт не моя выдумка.
Так закон гласит.
Можешь с ним поспорить, а со мной не надо (нет необходимости)

§ Валентин
Re: Новости казахской прессы
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7443
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 02.04.18 - 17:50 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
Валентин:
Вот необходимость, вот используется русский язык, повсеместно.

Мы рассматриваем случай с Розой?


Конечно, речь ведь про Петропавловск идёт? Т

Цитата:
Бывалый:
Водитель сходу применил русский язык, без всякой на то необходимости.


На чём основано твоё мнение об отсутствии необходимости?

Цитата:
Бывалый:
Она же ему собственно указала на необходимость соблюдения закона о языках - вести свою работу на государственном языке и только при необходимости использовать русский язык.


У тебя вроде бы дети есть?
Отведи их завтра в казахскую школу, и разъясни про отсутствие необходимости школе вести работу на русском языке.
Они проникнутся, я уверен.

Цитата:
Бывалый:
Нет необходимости доказывать необходимость.
Вопрос в другом: организация ДОЛЖНА использовать в своей работе государственный язык, и лишь при возникновении необходимости должен использоваться русский язык.


В законе намеренно оставлен момент, который невозможно квалифицировать - та самая необходимость.
Невозможно квалифицировать с точки зрения закона - есть она, или нет.
Твоё или моё мнение тут равнозначны.

Именно поэтому 20 лет закон используется так, как используется — как удобно окружающим.
Удобно - говорят на казахском, удобно - говорят на русском.

До тех пор, пока не появляются граждане вроде Розы, и не пытаются "сломать систему".
Профайл

Бывалый
Re: Новости казахской прессы




Отправлено: 02.04.18 - 19:01 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
На чём основано твоё мнение об отсутствии необходимости?

Пока к водителю клиент не обратился на русском - необходимости нет.
Очевидно же.
Цитата:
Валентин:
У тебя вроде бы дети есть?
Отведи их завтра в казахскую школу,

За слабостью аргументов опять начинаешь на личности переходить? )))
Цитата:
Валентин:
В законе намеренно оставлен момент, который невозможно квалифицировать - та самая необходимость.
Невозможно квалифицировать с точки зрения закона - есть она, или нет.

С чего вдруг невозможно?
Закон говорит что априори следует использовать государственный язык при ведении дел.
А русский использовать при необходимости: то есть в случаях, когда без него никак, ну вот совсем никак - например если собеседник или сотрудник не понимает когда с ним общаются на государственном языке.
Цитата:
Валентин:
Именно поэтому 20 лет закон используется так, как используется — как удобно окружающим.

Фишка в том, что он не используется - он нарушается.
Просто большинство молчит по этому поводу.
Но молчание это вовсе не означает что закон используется.
Ты пытаешься выдать одно за другое.

§ Валентин
Re: Новости казахской прессы
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7443
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 02.04.18 - 20:41 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
Валентин:
На чём основано твоё мнение об отсутствии необходимости?

Пока к водителю клиент не обратился на русском - необходимости нет.
Очевидно же.


Нет, неочевидно.
Если водитель не владеет казахским языком - значит необходимость говорить на русском есть по определению.

Цитата:
Бывалый:
За слабостью аргументов опять начинаешь на личности переходить? )))


Нет, ты просто эту тему старательно обходишь изо всех сил, патриот ты наш плазменный.
Как не потыкать в неё палкой очередной раз?

Давай с простого тогда: в кинотеатр ходишь, надеюсь, только на фильмы дублированные на государственный язык?

Цитата:
Бывалый:
С чего вдруг невозможно?
Закон говорит что априори следует использовать государственный язык при ведении дел.
А русский использовать при необходимости: то есть в случаях, когда без него никак, ну вот совсем никак - например если собеседник или сотрудник не понимает когда с ним общаются на государственном языке.


И мы возвращаемся к теме уважаемой Розы: водитель не разговаривает на казахском языке, и отвечает на русском.
В чём проблема, и где нарушение закона?

Цитата:
Бывалый:
Валентин:
Именно поэтому 20 лет закон используется так, как используется — как удобно окружающим.

Фишка в том, что он не используется - он нарушается.
Просто большинство молчит по этому поводу.
Но молчание это вовсе не означает что закон используется.
Ты пытаешься выдать одно за другое.


Фишка в том, что Руза Бейсенбайтегі не пытается получить услугу, или ещё что, и это понятно даже сотрудникам акимата.
Она просто пытается попрыгать на больной теме и организовать на ней хайп.

Был бы на её месте человек не понимающий русского, ему бы моментально на месте объяснили что происходит, без проблем и конфликтов.

Как это и происходит повсеместно.
Профайл

Хохол
Re: Новости казахской прессы




Отправлено: 02.04.18 - 21:06 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Был бы на её месте человек не понимающий русского, ему бы моментально на месте объяснили что происходит, без проблем и конфликтов.

Интересно , кто бы ей объяснил и при этом моментально ? У Уважаемого Валентина в голове только одни русскоязычные , которых постоянно ущемляют и с которыми конфликтуют , а момент обязательного знания государственного языка уходит на второй план , в виду необязательности и не значительности , хотя этого требует закон и Казахстанское законодательство . А ведь данный конфликт имеет место быть именно из-за незнания и нежелания владеть казахским языком .

§ Медный
Re: Новости казахской прессы
Медный


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2444
Регистрация: 21.03.17
Отправлено: 02.04.18 - 21:16 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:

господин бывалый ведёт к тому, что пора завязывать некомпетентным в языковых вопросах людям предоставлять работу...
не попахивает ли это дискриминацией? Или если закон написан то и дискриминации нет? :lol:
Профайл

§ Валентин
Re: Новости казахской прессы
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7443
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 02.04.18 - 21:18 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Хохол:
Интересно , кто бы ей объяснил и при этом моментально ?


Выше в теме была цитата из СМИ, ей соседи пытались объяснить на казахском — а она упорно требовала чтобы ей именно водитель ответил.
Говорю же, тут уникальная суперпозиция: типаж гиперактивного советского общественного деятеля наложился на национально-патриотический угар, в результате плачут все.

Цитата:
Хохол:
а момент обязательного знания государственного языка уходит на второй план , в виду необязательности и не значительности , хотя этого требует закон и Казахстанское законодательство .


А нельзя ли цитату на закон и законодательство? Спасибо!

Цитата:
Хохол:
А ведь данный конфликт имеет место быть именно из-за незнания и нежелания владеть казахским языком .


Конфликт имеет место быть по причине желания Руза Бейсенбайтегі разжечь конфликт, и не более того.
Профайл

Нурлан
Re: Новости казахской прессы




Отправлено: 02.04.18 - 21:18
Комментарий удален модератором.

§ Медный
Re: Новости казахской прессы
Медный


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2444
Регистрация: 21.03.17
Отправлено: 02.04.18 - 21:19 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Хохол:
русскоязычные , которых постоянно ущемляют и с которыми конфликтуют , а момент обязательного знания государственного языка уходит на второй план , в виду необязательности и не значительности

если госпоже Рузе Бейсенбайтегі не нравится её окружение, она может свободно собраться и поехать дальше на юг
;-)
Профайл

§ Валентин
Re: Новости казахской прессы
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7443
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 02.04.18 - 21:23 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Медный:
господин бывалый ведёт к тому, что пора завязывать некомпетентным в языковых вопросах людям предоставлять работу...


Меня ссылки на законы в таких вопросах всегда смешат.

В исходной статье описано банальное бытовое хамство и попытки разжигания, на мой взгляд.
А мы тут про законы, необходимость, и кто-что обязан.
Профайл

Господин
Re: Новости казахской прессы




Отправлено: 02.04.18 - 21:44 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Руза шальная, ее весь Павлодар знает. Местные игнорируют, она частенько к прохожим пристает с подобными притензиями.
Ответить Новый топик
Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 4, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 4
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы можете голосовать

XML / RSS

Авторизация
Реклама
  
 

Сейчас на сайте
Гостей: 26
Пользователей: 0
Всего: 26

Вы гость здесь
^ Наверх