/ Список форумов » Общие форумы » Свободные темы
≡ Управляемый кризис Украины - под давлением АТО
 
 
Ответить Новый топик
Куратор темы: Bono
Алиса
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
21.06.09
Сообщений:
4938
Re: Гражданское противостояние на юго-востоке Украины (за рамками АТО)
Отправлено: 14.09.14 - 21:57
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Граждане ЕС и США, не согласные с политикой своих государств в отношении России и, в частности, президента Владимира Путина, создали интернет-сайт, на котором каждый желающий может извиниться перед российским лидером.
– Пожалуйста, примите наши извинения за поведение наших СМИ и правительства. Западные нации, во главе с США, развязывают войну с Россией. Разумный человек понимает ужасные последствия войны и сделает все, чтобы не допустить ее. Это именно то, что делаете вы. Несмотря на всю ложь и провокации, вы не даете развязать ядерную войну, – говорится в обращении.

Создатели сайта перечисляют нелепые обвинения в адрес Путина, выдвинутые западными лидерами.

– Банды неонацистов, ополчившиеся против жителей Новороссии, пользуются поддержкой западных правительств. Россию обвиняют в падении малазийского «Боинга», несмотря на то что, по всем свидетельствам, он был сбит украинской армией. Вы предоставляете гуманитарную помощь жителям Донбасса и Луганщины, а вас обвиняют в поставках оружия. Почему именно вы стали мишенью этих провокаций? – рассуждают неравнодушные к России жители ЕС и США.

По их мнению, Западу выгодно демонизировать Россию и Путина, так как мировым лидерам необходим внешний враг. Таким образом, по мнению создателей ресурса, жители западных стран отвлекаются от внутренних экономических и социальных проблем.

В обращении Путина также сравнили с Джоном Кеннеди, «последним великим американским президентом».

– Вы чувствуете свой долг: защищать и служить гражданам России. Как и он, вы понимаете сумасшествие ядерной войны и хотите мира. Мы осуждаем властолюбие, жадность и жестокость наших лидеров. Нас печалит смерть миллионов невинных людей во имя свободы и самозащиты. Мы хотим мира и справедливости для всех людей, – подытожили авторы письма.

В настоящий момент под извинениями подписались 11,5 тысячи человек(уже больше -Алиса). География подписантов широка: это немцы, французы, американцы, украинцы и жители других западных стран. Сайт доступен на основных европейских языках, а также на японском и вьетнамском.

Профайл
Bono
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
21.08.12
Сообщений:
1011
Re: Гражданское противостояние на юго-востоке Украины (за рамками АТО)
Отправлено: 14.09.14 - 22:03
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
янкель:
в нашей местной психушке буйных хватает.

А вы их на Украину отсылайте, раз сами не справляетесь, жалуясь - там таких, как мы наблюдаем, много. Помимо фриков на улице и в сети, весь их политикум доставляет - хотя, Ваш аккаунт давненько прощеневмерлен, может, это Ваша историческая родина? Мало того, что хунта стравливает друг с другом население, урезают уровень жизни, так еще и грозят устроить новый Чернобыль второй раз закупая американские стержни для российских ядерных реакторов супротив жестких регламентаций МАГАТЭ - и в укрообществе тишина, всем по большому счету наплевать - общество больно. Невротика Авакова, затирающего свой фейсбук, где хранилась все целевые указания АТО и иже, уже дергает до пистолета прям на работе; уже комично, что дислектика с пробитой головой избрали на должность мэра, так вот теперь еще и поставили №1 в списке партии "власти" Порошенко. Гелетей подписывает свое назначение колпачком, а недавиче так заявил, что Россия "проиграла Украине гибридную войну", по сути проговариваясь, что зачинщиком ее сама ненька и является; пообещал создать ядерное оружие для борьбы с кацапами, наверно, по Йулькиному завету. При том что восстановление производства ядерного оружия на Украине невозможно технически, юридически, физически и экономически. Так что это либо брехунская пропаганда от Мин.обороновского главы нэньки, либо шизофрения. Можете предложить другие варианты на рассмотрение с подкреплением.
Профайл
в
вопрос
Re: Гражданское противостояние на юго-востоке Украины (за рамками АТО)
Отправлено: 15.09.14 - 09:53
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
К сожалению, тема Злобного кустанайца оказалась закрыта. Но его главный вопрос так и остался без ответа. :-(
Хотелось бы переадресовать его уважаемым оппонентам.

Злобный костанаец
"Смотрел фото и видео из Мариуполя. Люди на площади стоят с украинскими флагами и надвигающихся "мирных ополченцев" с оружием ждут, как Москва фашистов в 1941. На кадрах митинга видно единение людей, на фронт уходят мужчины, женщины их провожают. И сразу видно, даже не надо новости читать, люди идут воевать за Родину и свою землю. Причем, совершенно неважно украинцы это, русские или китайцы. Просто вот ровно так уходят воевать за Родину.И сравните, что происходив России. Тайно ушел в отпуск, никому ничего не сказал, уехал воевать, вернулся в цинке, похоронили без таблички, даже аккаунтов в соцсетях не осталось. Скажите, любезные, так воюют за правое дело, за Родину, за свой народ? :-( "
р
разные вопросы
Re: Гражданское противостояние на юго-востоке Украины (за рамками АТО)
Отправлено: 15.09.14 - 10:02
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Алиса:
По их мнению, Западу выгодно демонизировать Россию и Путина, так как мировым лидерам необходим внешний враг.


Факты, как говорил В.И. Ленин, основоположник великого Советского государства, факты вещь упрямая. Так вот как опровергнуть факты, что на украинской земле , на Донбассе и в Крыму, гуляют российские военнослужащие? Крым уже отобран и ставится задача отобрать Донбасс. Поэтому разве не логично, что подавляющее большинство стран мира в ООН не признали аннексию Крыма. При чем здесь демонизация России и Путина?
Вот такие разные вопросы, но ответов как видно не дождаться. :-(
Близка ли развязка , будем смотреть...
Злобный кустанаец
(Пользователи)
Регистрация:
23.02.10
Сообщений:
2692
Re: Гражданское противостояние на юго-востоке Украины (за рамками АТО)
Отправлено: 15.09.14 - 10:24
Комментарий удален модератором.
Профайл
х
хохол
Re: Гражданское противостояние на юго-востоке Украины (за рамками АТО)
Отправлено: 15.09.14 - 11:04
Комментарий удален модератором.
Злобный кустанаец
(Пользователи)
Регистрация:
23.02.10
Сообщений:
2692
Re: Гражданское противостояние на юго-востоке Украины (за рамками АТО)
Отправлено: 15.09.14 - 11:50
Комментарий удален модератором.
Профайл
т
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
20.11.12
Сообщений:
1764
Re: Гражданское противостояние на юго-востоке Украины (за рамками АТО)
Отправлено: 15.09.14 - 12:03
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
разные вопросы:
Факты, как говорил В.И. Ленин, основоположник великого Советского государства, факты вещь упрямая.
Странный вы какой-то, Ленина цитируете, а подтверждения своим утверждениям не приводите. Где так сказать факты-то?? Вы, надо понимать, сомневаетесь в волеизъявлении крымского населения? Ну не может народ вот так взять и отказаться от счастливого, светлого украинского будущего? Да? А вот в Шотландии 18 числа намечается референдум по поводу отделения от Англии и по предварительным опросам уже 51% за отделение. И что получается, значит шотландцы могут, а крымчане нет?? А вы не задумывались о том что просто из экономических соображений большинство крымчан не раздумывая согласились стать россиянами? Или вы станете утверждать что экономика России уступает украинской? Тогда приведите "упрямые факты". Кстати об основоположнике, ведь это именно он присоединил Донбасс и весь юго-восток Украины к Украине, и нонешние борцы "заединунеделиму" должны ему в ножки кланяться и в молитвах поминать, а они памятники сносят. Цитата:
разные вопросы:
Поэтому разве не логично, что подавляющее большинство стран мира в ООН не признали аннексию Крыма.
Так не было же аннексии, как же можно признать то чего не было??
Цитата:
разные вопросы:
Вот такие разные вопросы, но ответов как видно не дождаться.
Это смотря от кого вы ответ получить хотите.
:-)
Профайл
Bono
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
21.08.12
Сообщений:
1011
Re: Гражданское противостояние на юго-востоке Украины (за рамками АТО)
Отправлено: 15.09.14 - 14:36
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
15 сентября. Финансовая система Украины не изменяет своей тенденции к падению. Не межбанке доллар торгуется от 13,4 до 14 грн, а в обменниках курс вырос на 26 копеек – 12,95 (покупка) и 13,16 (продажа) грн.
Дополню цифрами #625 комментарий. За август 2014 г. население забрало из банков валютных депозитов на сумму 502 млн. $, скупило валюты на 201 млн. $ больше, чем продало банкам. На 1 сентября 2014 г. общая сумма валютных депозитов населения составила 15,7 млрд. долл., что на 7 млрд.$ (30%) меньше 2013 г. НБУ лукаво кивает в сторону войны на востоке в качестве причин, но уже как 2 месяца луганчане и донетчане не могут забрать свои депозиты – дадут ли вообще, бАльшой вопрос, учитывая аморальный облик хунты. Отток средств из депозитов наблюдается в Киеве, Львове, Днепропетровске, Харькове и Одессе. Галопирующая инфляция – ответ на вопрос. В России девальвация к сентябрю составила 14% (при инфляции 5,59% к сентябрю), на Украине на эту же цифру только за один август месяц освоила (при инфляции 12,9% к сентябрю). Вот только России есть чем и с кем торговать низким рублем.

Ряд банков вообще не отдают депозиты, ни в гривне, ни валюте. Отдельные банки (и среди крупных) отдают только %, а тело депозита «предлагают» переоформить на новый срок, или меняют условия договора в одностороннем порядке в убыток клиенту, или тупо вводят комиссию за погашение депозита - НБУ этого как бы лукаво не замечает. Чего и говорить, любые валютные переводы (90% из них - это помощь мигрантов, гостарбайтеров своим родственникам и по объему средств они сравнимы с прямыми иностранными инвестициями (ПИИ) в нэньку, а за 2013г. ПИИ были в 2 раза меньше переводов) из-за рубежа НБУ выдает… да, в гривне. Это уже вызывает тенденцию к переводам помощи родственникам челночным способом. Эх, Янык, ловко грабить и правильно откладывать «ассоциацию» ты не сумел. Конвертация при этом комм. банком, как все правильно полагают, делается по фиксированному курсу НБУ; к тому уже за покупку валюты (в обратном направлении) у комм.банка полагается налоговый сбор (с населения, конечно – а вы думали в сказку попали?) - и так и так оберут население.

[Исправлено: Bono, 15.09.2014 - 15:15]
Профайл
Bono
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
21.08.12
Сообщений:
1011
Re: Гражданское противостояние на юго-востоке Украины (за рамками АТО)
Отправлено: 15.09.14 - 14:51
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Предупреждение всем - закрылся форум к статье "Нашей газеты", закрылась свободная тема "Злобного". В обоих случаях накал споров и неуважения друг к другу cпровоцировали это. Со своей стороны не позволю превратить свою тему в бедлам - учиться дискуссии на острополитические темы надо. Замечу для всех, что если приводите ссылку, сопроводите ее своим комментарием, как вы ее восприняли и чем нам она будет интересна. Таким же образом мое особое внимание будет приковано к модерированию "как бы" анонимов, которые и провоцируют гневливые ответы зарегистрированных своими зачастую необоснованными (голыми) обвинениями. Если вы не можете предоставить ссылку, прячась под "так то", то распишите источник вашего "вдохновения" - поисковый запрос, точное название видео/статьи. Если это вброс или т.п. пустая болтовня, не имеющая желания разобраться в предмете обсуждения, как и получился последний комментарий "Злобного" в его же теме (поставив точку своей теме), то даже и не жалуйтесь на жесткое модерирование.

Уважение - это не только отсутствие личных оскорблений, но и прямые ответы на прямые вопросы собеседника, при том что вам ответили - я по ходу слежения за соседней веткой практически ни разу не увидел желания совместно разобраться или разбирать повестку дня (новость) - честно как на духу, без юления и перевода стрелок, с отвлекающими "смешными" картинками. Каждый из нас представляет свое видение проблемы и должен его расписать (основания) или не комментировать вовсе, плодя пустословие.

Еще раз простым языком (кто в танке) - в этой ветке разбирается повестка дня (новость) с конкретными аргументами, которые можно запросто опротестовать/подтвердить, чтобы делать обвинения, или же дающая новый кусочек пазла к пониманию причин кризиса (и его растягиванию) и его последствия.

[Исправлено: Bono, 15.09.2014 - 15:12]
Профайл
!
!
Re: Гражданское противостояние на юго-востоке Украины (за рамками АТО)
Отправлено: 15.09.14 - 19:45
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
танкоградец:
А вот в Шотландии 18 числа намечается референдум по поводу отделения от Англии и по предварительным опросам уже 51% за отделение. И что получается, значит шотландцы могут, а крымчане нет??


Да , получается, потому что там в Шотландии делают все законно, не один год, проходят все процедуры, и с согласия английского правительства, и не под дулом пришлых автоматчиков, которые заставляют голосовать как им положено!
Bono
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
21.08.12
Сообщений:
1011
Re: Гражданское противостояние на юго-востоке Украины (за рамками АТО)
Отправлено: 15.09.14 - 22:49
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
!:
в Шотландии делают все законно

Там не было гос. переворотов с шантажом Госдепом и ЕС законноизбранного президента, обвинения которому ни на чем правовом не основывались, но есть шантаж Лондона заблокировать вход "вильны" Шотландии в ЕС и перенесения Банка Шотландии в Лондон.
Цитата:
!:
под дулом пришлых автоматчиков

Нарываетесь, гражданин марикообразный. Один, два, три, четыре - это во-первых, касательно буквально "под дулом". Идите плачтесь в другое место.

Во-вторых, про "законность" - согласно ст. 5 Конституции Украины: носителем суверенитета и источником власти является народ (не террористическая кучка майдана, не Верховная Рада или СНБО, не соседствующие СБУ с ЦРУ), - при антиконституционном свержении законноизбранного президента и отсутствии политического консенсуса в шовинистическом обществе Украины переводит на первый план самоорганизацию населения по волеизъявлению - никто не может узурпировать государственную власть (даже ставленники Госдепа). Власть народа является первичной, единственной и не отчуждаемой. Народное волеизъявление осуществляется через выборы и референдумы и иные формы непосредственной демократии, потому любые действия государства, органов и должностных лиц, которые проводят узурпацию власти, принадлежащей исключительно народу, являются неконституционными и незаконными (хунта - группа заговорщиков, незаконно захватывающих власть и правящих диктаторскими методами). Нормы Конституции Украины являются нормами прямого действия, применяются непосредственно и независимо от того приняты ли в их развитие соответсвующие законы или иные нормативные акты (решение Конституционного суда Украины подтверждает это от 19.04.2001 г.). Президиум Верховного совета Республики Крым, как легитимный орган на терр. автономии, в рамках своих полномочий подтвердил легитимность решения Крымского Парламента о проведении общекрымского референдума. Разгон хунтой (через банды "ПС") Верховного суда в Киеве с избиением главы Высшего совета юстиции Александра Лавриновича только закрепил за ней ее обозначение.

[Исправлено: Bono, 15.09.2014 - 23:45]
Профайл
Ю
Юрист
Re: Гражданское противостояние на юго-востоке Украины (за рамками АТО)
Отправлено: 16.09.14 - 09:46
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Bono:
Во-вторых, про "законность"


Цитата:
Народное волеизъявление осуществляется через выборы и референдумы и иные формы непосредственной демократии, потому любые действия государства, органов и должностных лиц,


Вот и давайте быть на букве закона .
НАРОД УКРАИНЫ не давал согласия на ввод российских зеленых человечков , на референдум и отсоединение Крыма.
Любой мало-мальский квалифицированный юрист легко докажет в чем неправомерность так называвемого "крымского референдума". Если у вас есть желание- можно разложить по полочкам? Хотя авторитетных ссылок достаточно в интернете. В чем и как было нарушено международное право по Украине, есть предостаточно специальных решений ООН и Совбеза и оспаривать их как-то глупо. :-x
Ю
Юрист
Re: Гражданское противостояние на юго-востоке Украины (за рамками АТО)
Отправлено: 16.09.14 - 09:51
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Bono:
хунта - группа заговорщиков, незаконно захватывающих власть и правящих диктаторскими методами)


Это всего лишь частная точка зрения одной страны России. Ведь так? Вы должны быть осведомлены, что в мире никто не поддерживает данное определение по отношению к украинским властям и народу Украины.
К
КАРАмултук
Re: Гражданское противостояние на юго-востоке Украины (за рамками АТО)
Отправлено: 16.09.14 - 10:20
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Юрист:
НАРОД УКРАИНЫ не давал согласия

А давал НАРОД СССР согласие на его развал, буквоед-законник Вы наш?Совсем даже наоборот, на референдуме все, кроме разве что прибалтов, были однозначно за сохранение Союза, и ЧТО ЖЕ???В итоге в сенате США кое-кого награждали за победу в холодной войне и фактический развал СССР государственными наградами. И отношение к сему факту тоже всего лишь точка зрения одной страны. Или Вы тоже согласны с этим мнением, и считаете что долгий путь казахстанцев к независимости - всего лишь заслуга спецагентов США, подорвавших СССР?Браво, похоже, Вы окончательно запутались в двойной морали англо-саксонской демократии!
Ответить Новый топик

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 17, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 17
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы можете голосовать

XML / RSS