В общественной дискуссии «История. Правда и вымысел», организованной филиалом КНПК сегодня, 16 июня, участвовали представители политических партий, преподаватели истории и ветераны.
Читать новость

Цитата:
От кого ж Вы это узнали? От таких же обывателей, как и Вы? Или основательно изучили историю ВОВ?
О так называемом "параде" ... Это был "торжественный марш, состоявшийся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи города Бреста и Брестской крепости советской стороне, организованный одновременный вывод немецких и ввод советских войск в Брест, за которым на трибуне совместно следили немецкие и советские военачальники." Причина вторжения СССР в Польшу хорошо известна и освещена историками.
Заградотряды...В то время это была необходимая мера. Историк пишет:"Приведем несколько характерных примеров из истории битвы на Волге. 14 сентября 1942 г. противник предпринял наступление против частей 399-й стрелковой дивизии 62-й армии. Когда бойцы и командиры 396-го и 472-го стрелковых полков стали в панике отходить, начальник заградотряда младший лейтенант госбезопасности Ельман приказал своему отряду открыть огонь над головами отступающих. Это заставило личный состав остановиться, и через два часа полки заняли прежние рубежи обороны". Что заградотрядовцы расстреливали всех трусов и предателей без суда - миф. И были они не во всех частях, и занимались многими другими вещами, а не только шли за наступающими...

О маршале Жукове... Историк пишет:"Конечно, были и расстрелянные. Потому что были и предатели, и трусы. Но суть Жукова-полководца не в жестокости и милости к своим подчинённым, которые порой забывали об уставе и воинском долге. А расстрелянных по прямому приказу Жукова история Великой Отечественной войны, если брать за основу документы, а не легенды и досужий вымысел, не припоминает." А тех коммунистов, что гибли на поле боя, не путайте с зажратыми функционерами КПСС 80-х годов
Похоже, Вы собрали все штампы, которые уже давненько были запущены и курсируют среди тупых, нелюбознательных, равнодушных к своей истории обывателей с целью дискредитировать Советскую власть, героев и их подвиг в ВОВ

Цитата:
Сынок, анархия-мать порядка. Чем дольше живешь, тем больше это понимаешь. Где и как бы ты не жил, хоть в нашей полуфеодальной нациократии, хоть в европейской "демократии", хоть в российской олигархической автократии. Нет свободы. В горы уходить надо, в степи...жить воздухом свободы как вольные казахи, батыры. Вот она-свобода.

Цитата:
что товарищ по очередям за перловкой, или туфлям из Чехословакии соскучился? с жиру бесишься, забыл как 25 лет назад, дрался из за трусов в цуме? достань альбом посмотри внимательно фото 80-90 годы, в чем ты ходил и как ты выглядел, сейчас так бомжи одеваются, вспомни как учился в школе, когда тебе не преподавали химию и физику вообще, потому как небыло учителя желающего поехать в Тургай, а после школы не выдали аттестаты, потому как был призыв всем классом на ферму и вы всем классом отрабатывали в течении трех лет на ферме помощниками чабанов, можешь расспросить своих родителей, как они детьми во время войны ели варенную кожу и лепешки из семян диких трав и коры, или расспроси своих дедов и бабушек, как они пережили голодные годы, когда у их семьи забрали весь скот и просто выгнали в голую степь, если решил вспомнить товарищ, то прошу тебя вспомни все.

Цитата:
и в европе и в сша говорят о том, что победу во второй мировой войне, которая окончилась подписанием капитуляции японии, одержали войска коалиции. разница лишь в том, что каждая страна (англия, сша, франция и пр.) увеличивает свое влияние в войне.
как нас учила кпсс, победу в великой отечественной войне, которая окончилась подписанием капитуляции в германии, одержал советский союз при незначительном участии стран коалиции.
как сейчас говорят в россии, победу во второй мировой войне одержала одна россия при незначительном участии других стран.
а путин сказал, что победили бы и сами русские, без вмешательства всех остальных.

Хотел было по теме сказать. Да ерунда всё. Ни чего не изменилось. Так же дороги перекрываем, фасады красим, народ собираем. Все комуняки в нур перешли.

Цитата:

112, я тебе ранее приводил ссылку на сайт Министерства обороны, с информацией о героическом поступке твоего деда. На этом сайте все участники Великой Отечественной войны Герои. Герои войны, с большой буквы.

Подвиг твоего деда-Героя сержанта Умурзакова Умутпая, за что ему вручена медаль "За отвагу":
(...) по приказанию командования принял на себя командование взводом, в бою 19 августа 1944 года смело и решительно командовал взводом, был примером храбрости и стойкости для бойцов, воодушевляя их на подвиги. Из личного оружия уничтожил 5 немецких солдат.

Твой дед Герой войны, как и десятки миллионов солдат и гражданских, кто воевал с фашистами и кто помогал фронту. Но не нужно в порыве гордости за своего деда, подменять понятия и звания.
Герой Советского Союза — высшая степень отличия СССР. Высшее звание, которого удостаивали за совершение подвига или выдающихся заслуг во время боевых действий, а также и в мирное время. Всего за время существования СССР звания Героя Советского Союза были удостоены 12 776 человек.

Сейчас, к сожалению, многое переписывается в истории, хотя в последние века история более задокументирована архивными данными, что не скажешь про устное народное творчество – эпосы, сказания, легенды на основе которых предоставляется "народная история" в фактах которой сложней удостовериться, тем более когда подменяются факты, определения и понятия прошедшего. Подменой определений занимаешься и ты.

[Исправлено: Нурбанчик, 17.06.2017 - 01:37]

думаю, что в истории периода второй мировой войны есть некоторые неудобные для ссср моменты. например:
- зачем ссср помогал гитлеровской германии до самого начала войны и даже в период нападения ее на ссср?
- как войска ссср вместе с немецкими войсками оказались на территории польши и почему участвовали в разгроме польской армии?
- как войска ссср оказались на территории стран прибалтики?
весь мир смотрел на происходящий сговор ссср и гитлеровской германии и был в недоумении. германии нельзя было иметь армию и военный флот, а ссср всячески способствовало фашистам в военном строительстве.
в сентябре 1939 англия уже объявила войну гитлеровской германии и начала военные действия на территории европы, а тут ссср срочно оказывает германии продовольственную помощь, обучает военных, делится военными разработками в области авиа- и танкостроения, хотя до этого добровольцы обеих стран уже схлестнулись в испании.
такие моменты во времена ссср усиленно скрывались от нас. политика была такая... а теперь это стало общеизвестно, но очень неудобно объяснять...

,,Таноми,, - вы видите историю так , как вам её преподали в райкоме.
Совместный парад фашистов и Красной армии в Бресте был ,,плод,, преступного сговора коммуниста Сталина и фашиста Гитлера , а вернее пакта Молотова и Риббентропа по разделу Польши и не надо врать что 20000 польских пленных убежали в Китай. Их всех расстреляли , генерал Блохин один чего стоит. Он один умудрился за свою жизнь поубивать около 10000-15000 человек ( и это ещё так, примерно ).
Знатный был Герой Социалистического Труда , стрелял без промаха . Только не на передовой , а в подвалах НКВД.
Заград.отряды первыми появились у фашистов , Красная Армия быстро переняла этот опыт.
Адъютанты Жукова бегали по всей Германии и собирали картины и мебель для ,,маршала Победы,, -факт , но вы его вроде не оспариваете. Есть официальный документ на имя Сталина от Булганина о задержании на Ягодинской таможне 7 (семь) вагонов с 85 ящиками мебели оформленных на Жукова.Это официальный документ ! Там же найдёте документы о негласном обыске у Жукова , золота , камней и часов нашли столько ,что человека бы раздавило если все одеть разом. Это официально, архивы открыты и гриф ,, секретно ,, с них снят.
Конечно народ СССР совершил подвиг и победил Гитлера - тогда и пишите правду о войне , какими жертвами со стороны именно народа это было сделано. Неужели тяжело прочитать Николая Никулина ,,Воспоминание о войне,, ! Это написал сам ветеран, который работал исскуствоведом. Не последний человек в плане эрудиции.

Цитата:
Для тебя мой дед не Герой, тебе важна какая то бумашка..
А убивал он так же солдат как и все Герои.
И вот не нужно трепаться только что дед мой не Герой..
У вас там совсем крыша поехала, начинаете делить уже погибших Героев, кто и какой там..
Коммунистическая идеология, она самая..

Цитата:

Хотя Вы уже "заточены" на одностороннее восприятие истории, напомню...
Удивительно, когда от СССР требуют "идеального" поведения в международной политике в 30 -40-е годы, в то время, как поведение западных стран игнорируется. "В 1939 году СССР прилагал все усилия для объединения с ведущими странами Запада для противостояния фашистской угрозе. Но безрезультатно. На переговорах СССР с военными делегациями Франции и Англии 21 августа 1939 года указанные страны подтвердили нежелаСоветский Союз предлагал Польше военную помощь. Но Польша от помощи от­казывалась. 18 августа 1939 года министр иностранных дел Польши Юзеф Бек послам Англии и Франции отвечал следующее: «У нас нет военного соглашения с СССР. Мы не хотим его». А Советский Союз очень хотел заключить с Польшей военное соглашение, так как становилось ясным, что Германия нападёт на Польшу и немецкие войска ока
В своей речи 3 июля 1941 года Сталин сказал: «Что выиграли мы, заключив с Германией пакт о ненападении? Мы обеспечили нашей стране мир в течение полутора годов и возможность подготовки своих сил для отпора…». И. В. Сталин говорил правду. Именно в это время были спроектированы и запущены в серийное производство новые образцы оружия."

[Автор статьи Леонид Масловский "В чём причина заключения советско-германского договора о ненападении?" пишет: "Договор был заключён для повышения безопасности народов, живущих на территории СССР. Нам бы гордиться этим дипломатическим, политическим решением, но многие жители вторят клеветникам России и готовы каяться за то, что такой договор был подписан. И никак не поймут, что нам есть чем гордиться, но не за что каяться."
quote]пэтриот:
Конечно народ СССР совершил подвиг и победил Гитлера - тогда и пишите правду о войне ,
Ну, о войне уже лет 30 пишут только "правду", буквально "наслаждаясь" ею. Видимо, пришло время показать все стороны "медали". Но некоторые только негатив и тычут

Цитата:
А с чего Вы взяли, что СССР все эти 25 лет, когда кругом весь мир менялся, так бы и оставался в прежнем положении?