Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
«Не нужно сегодняшние реалии переносить в прошлое»
«Не нужно сегодняшние реалии переносить в прошлое»
N
«Не нужно сегодняшние реалии переносить в прошлое»
Отправлено: 13.06.13 - 05:50
Дискуссии по истории Казахстана показывают, что раздрай в умах существует не только в оценке далеких веков, но и в осмыслении недавнего советского прошлого. Как найти научно обоснованные ответы на множество возникших вопросов?
Читать статью
Читать статью
Re: «Не нужно сегодняшние реалии переносить в прошлое»
Отправлено: 13.06.13 - 22:02
История - это наук проститутка, работающая в угоду власти.
Эта доминанта становится краеугольной основой деятельности власти, всячески пытающейся переписать Историю "под себя"....
Эта доминанта становится краеугольной основой деятельности власти, всячески пытающейся переписать Историю "под себя"....
т
Re: «Не нужно сегодняшние реалии переносить в прошлое»
Отправлено: 13.06.13 - 22:58
Надо отдать должное автору, он совершенно прав. Надо изучать историю не фактологически, а как говорил К.П. Петров, методологически. Что бы было понятно как и почему были-происходили какие либо события.Что бы было понятно чем руководствовались те или иные исторические личности принимая свои исторические решения. И именно таким должен быть историк как его описал автор. Но в одном я не совсем согласен. Не возможно отделить историю от политики. Освещая её не предвзято вы будете лить воду на одну мельницу, а предвзято или по заказу уже на другую. И здесь третьего не дано. Не получится проскочить между струйками, как у Микояна.Цитата:
[Исправлено: танкоградец, 13.06.2013 - 23:59]
Poolvos:
смотрите телетрансляции с Пушковым Кургиняном
О-о, вы знакомы с Кургиняном? Я удивлён. А что именно вам не нравится в Кургиняне? И ещё мне не понятны нападки на автора не которых форумчан, связанные со Сталиным, ведь имя ИВС в статье даже не упоминается, а время правления вскользь.смотрите телетрансляции с Пушковым Кургиняном
[Исправлено: танкоградец, 13.06.2013 - 23:59]
А
А.В. Каратаев
Re: «Не нужно сегодняшние реалии переносить в прошлое»
Отправлено: 13.06.13 - 23:46
Много неэтичности в отношение ученого. Абсурдность в том, что любому выступившему со страниц СМИ можно наговорить кучу гадости, скрывшись под номером пользователя. Главный вопрос - о сегодняшнем положении истории как науки в республике им поднят правильно. И государство ныне озабочено, желает лучшего в её развитии. Считаю, что методологически история в РК имеет 3 недостатка. 1- разночтивную хронологическую событийность. Это понял по своим занятиям исторической хронологией, опубликовав рамками костанайщины погодичные события до 15 века. 2 - наша история как наука и предмет изучения пишется без широкого применения источников. Например, событийность по линии органов безопасности, МВД, МИДа и н. др. направлений традиционно имеет "урезывания". 3 - отход до раскола от историков-"соседей".
5
569
Re: «Не нужно сегодняшние реалии переносить в прошлое»
Отправлено: 14.06.13 - 09:28
Будешь в обществе гордых ученых ослов,
Постарайся ослом притвориться без слов,
Ибо каждого, кто не осел, эти дурни
Обвиняют немедля в подрыве основ.
О.Хайям
Постарайся ослом притвориться без слов,
Ибо каждого, кто не осел, эти дурни
Обвиняют немедля в подрыве основ.
О.Хайям
и
историк НГ
Re: «Не нужно сегодняшние реалии переносить в прошлое»
Отправлено: 14.06.13 - 10:30
Цитата:
А что тут искать? Всегда можно найти ответы и применительно. Чудес в истории не бывает, схемы действий государств и народов в историческом процессе всегда схожи. Поэтому ясно, что колонии у России появлялись вовсе не гуманными методами и не с гуманными целями. Трактовать события можно по-разному , часто взгляды на происходящее прямо противоположны. К примеру, известные события произошедшие за последнее время в разных странах , в Афганистане, во Вьетнаме, Грузии, Югославии будут описаны и описываются по разному. Историки мирового сообщества дадут одну интерпретацию, а российские историки как всегда свою, совершенно другую.
NG.kz:
Как найти научно обоснованные ответы на множество возникших вопросов?
Как найти научно обоснованные ответы на множество возникших вопросов?
А что тут искать? Всегда можно найти ответы и применительно. Чудес в истории не бывает, схемы действий государств и народов в историческом процессе всегда схожи. Поэтому ясно, что колонии у России появлялись вовсе не гуманными методами и не с гуманными целями. Трактовать события можно по-разному , часто взгляды на происходящее прямо противоположны. К примеру, известные события произошедшие за последнее время в разных странах , в Афганистане, во Вьетнаме, Грузии, Югославии будут описаны и описываются по разному. Историки мирового сообщества дадут одну интерпретацию, а российские историки как всегда свою, совершенно другую.
Re: «Не нужно сегодняшние реалии переносить в прошлое»
Отправлено: 14.06.13 - 11:43
Цитата:
Вы для начала научитесь отличать колонии от протекторатов и автономий. Казахстан никогда не был колонией, что бы там не подразумевалось под этим словом, а был под российским протекторатом с последующей автономией. А за колониями и негуманными целями (как историку) лучше обращаться не к России, а к горячо любимым г-ном Poolvos англосаксам.
историк НГ:
Поэтому ясно, что колонии у России появлялись вовсе не гуманными методами и не с гуманными целями.
Поэтому ясно, что колонии у России появлялись вовсе не гуманными методами и не с гуманными целями.
Вы для начала научитесь отличать колонии от протекторатов и автономий. Казахстан никогда не был колонией, что бы там не подразумевалось под этим словом, а был под российским протекторатом с последующей автономией. А за колониями и негуманными целями (как историку) лучше обращаться не к России, а к горячо любимым г-ном Poolvos англосаксам.
Re: «Не нужно сегодняшние реалии переносить в прошлое»
Отправлено: 14.06.13 - 12:35
Цитата:
Не думаю, что в естественных науках те же проблемы, что и в истории. Историки в угоду действующему режиму могут трактовать события немного по-другому. Физики ну никак не могут изменить законы природы.
Еркин:
Аналогично дело обстоит у физиков, их темная энергия выбила из седла. Такая же ситуация у антропологов. То же самое с астрономией
Аналогично дело обстоит у физиков, их темная энергия выбила из седла. Такая же ситуация у антропологов. То же самое с астрономией
Не думаю, что в естественных науках те же проблемы, что и в истории. Историки в угоду действующему режиму могут трактовать события немного по-другому. Физики ну никак не могут изменить законы природы.
п
поляк
Re: «Не нужно сегодняшние реалии переносить в прошлое»
Отправлено: 14.06.13 - 14:48
Уважаемые сограждане! От повторения во рту не станет слаще! Русскую империю уже не вернуть, занимайтесь земными делами, пейте водку, закусывайте. За все злодеяния империи надо будет ответить, вы об этом подумали?!
к
казах
Re: «Не нужно сегодняшние реалии переносить в прошлое»
Отправлено: 14.06.13 - 15:17
Поздравляю казахов с новым масановым
Д
Доктор СИЗО
Re: «Не нужно сегодняшние реалии переносить в прошлое»
Отправлено: 14.06.13 - 15:33
Олькен рахмет господин Иванов!!! Пролил бальзам на душу.... оказывается мы не были колонией....тогда от чего в нашей Басбекской школе в 1963 году, по указанию из центра, в одночасье закрыли казахскую школу, и всех детей отправили в русскую школу....я понимаю, что каждая нация стремится создать в своем пространстве единую языковую среду, и т.д и тпр. А не оттуда ли идут отголоски нынешных событий????
Re: «Не нужно сегодняшние реалии переносить в прошлое»
Отправлено: 14.06.13 - 16:49
Цитата:
А Вы что считаете центром? Неужели из самой Москвы обеспокоились закрытием Вашей школы и Верховный Совет СССР на совместном заседании Совета Союза и Совета Национальностей в принятом специальном постановлении за номером XXX (впишите недостающее) принял решение о закрытии Басбекской школы номер (впишите недостающее)? Прежде чем огульно обвинять, справьтесь в архивах чем обусловлено это решение, кем принято, может там вирус какой нашли или опасность обрушения кровли была, потому и торопились в одночасье закрыть, а иначе к чему такая скорость? А когда все выясните, уже тогда и рассказывайте байки о колонизаторах, которые ехали сюда со всей огромной страны поднимать целину и строить города. Честное слово, не удивлюсь, если лет через несколько найдутся "историки", которые заговорят о работорговле.
Доктор СИЗО:
тогда от чего в нашей Басбекской школе в 1963 году, по указанию из центра, в одночасье закрыли казахскую школу
тогда от чего в нашей Басбекской школе в 1963 году, по указанию из центра, в одночасье закрыли казахскую школу
А Вы что считаете центром? Неужели из самой Москвы обеспокоились закрытием Вашей школы и Верховный Совет СССР на совместном заседании Совета Союза и Совета Национальностей в принятом специальном постановлении за номером XXX (впишите недостающее) принял решение о закрытии Басбекской школы номер (впишите недостающее)? Прежде чем огульно обвинять, справьтесь в архивах чем обусловлено это решение, кем принято, может там вирус какой нашли или опасность обрушения кровли была, потому и торопились в одночасье закрыть, а иначе к чему такая скорость? А когда все выясните, уже тогда и рассказывайте байки о колонизаторах, которые ехали сюда со всей огромной страны поднимать целину и строить города. Честное слово, не удивлюсь, если лет через несколько найдутся "историки", которые заговорят о работорговле.
П
Петрович
Re: «Не нужно сегодняшние реалии переносить в прошлое»
Отправлено: 14.06.13 - 18:25
От повторения во рту не станет слаще! Русскую империю уже не вернуть, занимайтесь земными делами, пейте водку, закусывайте. За все злодеяния империи надо будет ответить, вы об этом подумали?!
прочтите А.И.Солженицина и про 50 градусов северной широты. Может отрезвеете.
прочтите А.И.Солженицина и про 50 градусов северной широты. Может отрезвеете.
н
не поляк
Re: «Не нужно сегодняшние реалии переносить в прошлое»
Отправлено: 14.06.13 - 18:53
Комментарий удален модератором.
о
око
Re: «Не нужно сегодняшние реалии переносить в прошлое»
Отправлено: 14.06.13 - 18:56
Комментарий удален модератором.
Re: «Не нужно сегодняшние реалии переносить в прошлое»
Отправлено: 14.06.13 - 19:04
Комментарий удален модератором.
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 164, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 164 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |