В Казахстане в очередной раз вспыхнула дискуссия по национальному вопросу. Спровоцировала ее начавшаяся 5 января выдача электронных паспортов гражданина РК. Такой вид документа вводится многими странами, взявшими на себя обязательство препятствовать распространению международного терроризма. В электронной форме туда вносятся не только имя и фамилия, но и дактилоскопические данные.
Читать статью

Это наверно классику предназначалось

цитата:Естественно не приводят. Русские и рускоязычные оттуда сбежали в 1991-1994 годах, когда ублюдки Горбачев и Ельцин всех и вся предали. А тем кто не сбежал, дудаевские и басаевские "демократические чеченцы" поотрезали головы. Кстати, многим еще до штурма Грозного. Ловок ты на чужих костях плясать.

Да не такой уж я ловкий,ты мне льстишь

Речь уже о сегодняшнем времени,когда война уже далеко позади.Так Чечня это Россия ?Или не Россия?Кто виноват,что одни россияне отрезали головы другим,бомбили и стреляли в друг друга?Я что ли?Для меня русские ничем не лучше и не хуже чеченцев.Или русские особая нация в России?А чеченцы пришельцы,не благодарные?

цитата:Я с тобой полностью согласен и не собираюсь спорить. Но это так же и наша страна. Мы же не тараканы здесь, не гастарбайтеры. Наши предки тоже заслужили, чтобы их потомки имели право спокойно тут жить и говорить на своем языке.

Кто же вас считает за тараканов?Если человек сам только себя не запишет.Не надо строить из себя наивного и предполагать что могут разные нации сосуществать в одном государстве зная каждый только свой язык.Я понимаю,что тебе удобней если выберут русский общим для всех,тебе не придется осваивать второй.А казахам тогда пожизненно и во веки веков нужно будет знать два?Почему ж такое неравенство?Или в виду сложности освоить два языка, отказаться и совсем не париться со своим?

Каждый судит со своей колокольни.Пока ты будешь рассуждать не как гражданин Казахстана,а как россиянин ищущий особых условий для себя в чужой стране,при всяком удобном случае вспоминая свою большую мамочку с ядерным чемоданчиком,к которой ты всегда готов убежать,которая тебя укроет и защитит,нам никогда не разобраться.Ну ладно,пора на работу

Поддерживаю 89-го! Хороший вопрос!

Думаю, славянскому населению надо готовить почву и потихоньку валить отсюда. Пусть упиваются своим языком, да хавают друг друга, северные и южные. Только куда они потом сунуться без знания русского, ведь кроме них он никому на... не нужен?!

Цитата:
Да пожалуйста,у нас свободу передвижения еще никто не отменял,особенно к паникерам.Я что то не вижу здесь "принуждения".Еще раз-никто вас не держит,да и нас тоже..

Цитата:
Ты думаешь что конкретно я за тобой побегу? Нет,в 90х не бежал за миллионами,так и сейчас вам смело помашу ручкой,будьте счастливы!!

Тоже бы уехал,если честно,но на запад,просто с моим или нашим образованием что то неохота быть вторым сортом и мести улицы.Есть такое,лучше быть первым среди последних,чем последним среди первых. Ну например я не первый,но и не последний..

Цитата:
А ты у нас такой бесправный,что тебя кто то насильно заставляет? Вот меня никто не заставлял,когда единственным казахом в школе был и одна татарка,нас русичи постоянно обзывали и считали нас какими то инопланетянами,я в детстве постоянно видел эту дискриминацию,учился на узкой.Не сбежал и хватает сил не мстить русским и хохлам.А у тебя вижу паника началась,не бойся,это партия П.Своика "Алга" хочет научить казахскому языку,а она как видим в оппозиции(не считая подковерных договоренностей,а они были с Акордой),которого так любит наша газета и старается не задавать лично ему неудобных вопросов насчет языка..

Да,и истерию вокруг национальности в паспортах международниках тоже партия Петра начала,а НГ нет,чтобы по конкретнее спросить у него об этом умело отмалчивается и вкидывает какие то его туманные мысли о какой то демократии,стараясь не задавать ему вопросы о том,что конкретно и в конкретное время интересует народ.

"Общественность обнаружила, что среди прочих данных нет графы «национальность». "
Это общественность из 83х человек,которые боятся забыть свою национальность? Это "раскрутка" партии просто..

http://zonakz.net/articles/24095

А ещё лучше указывать род, жуз и чистоту в %
Так уже и представляется надпись в паспорте Гражданина - Мойша Иосифович Рабинович национальность - казах 100% южный, высшего сорта
Помнится они все, когда в паспорте была графа национальность записывались русскими.

Цитата:
Узкая колея. Это где жили городские отбросы, дети "работничков" колонии, и прочие неудачники и алконавты? Менять нужно было школу и круг общения был бы другим и отношение. Встречают конечно по "одежке" Но в дальнейшем всё зависит только от тебя. Но среди отребья и выродков неблагополучного района ничего хорошего ждать не приходится. Просто вспоминаю другие примеры в других школах, где всё было нормально.

Деление на языковые, расовые, религиозные и прочие различия только вред всегда приносило. Примеров этому масса в истории, вплоть до войн против говорящих на другом языке, или вообще за то, что никто никогда не видел: за пророка, святых, крестящихся не тем количеством пальцев, или против кушающих не совсем чистых по их мнению животных.
Нужно думать о образовании, профессионализме и приложении своих усилий. Для компаний нет разницы кто производит, или ведёт сборку продукции: китаец, может мексиканец, или говорящий с ним на одном языке испанец. Законы бизнеса диктуют выбор по критериям гораздо более подходящим для бизнеса (достаточность квалификации, стоимость труда, законодательство, ресурсы, транспорт).

Гораздо более значимым представляется подход к этому самому вопросу не затронутый в этой плохенькой статейке, а совершенно другой.
Более важно было бы обсудить языковое знание в детских садах, воспитание детей на достаточном для общении уровне на трех самых необходимых и важных языках. К первым двум уже имеющимся нужно добавить английский. Дети должны уже с детского сада свободно понимать и общаться на Английском, так же, как и на Казахском, и на Русском. Это необходимая мера, заложенные знания в этом возрасте гораздо эффективнее будут способствовать дальнейшему развитию, и возможно это предопределит путь для многих. Нужно быть в этом мире знающим основные необходимые языки кроме родного.
Это важнее во много раз ничего не значащей строчки в полицейском документе.

Главные вопросы середины 21 века будут кадры и ресурсы. Нарастающий дефицит энергоресурсов, (углеводородов хватит ненадолго) и их неизбежное в разы удорожание, должно обязательно перекроить все производства и второй половине века заставит перестраивать все жилища и здания по новым технологиям. Те, кто сейчас пойдёт в детский сад, будут уже в зрелом возрасте, и от них будет зависеть - какой будет путь страны. Точка опоры будущему государству закладывается сегодня. Какая будет разница в том, что записано в документах удостоверяющих личность, если сама страна будет валяться в руинах, а последние капли нефти и гуманитарка богатых соседей будет с трудом обеспечивать неподыхание с голода. Страны Африканского континента яркий пример, существующий уже сегодня. Житель Эфиопии может гордится надписью в паспорте - Оромо, и тем что оромо в его стране примерно 60%, но при этом его дети живут только на пакетах с сублемированными продуктами красного креста, доставленными на бывшем самолете кустанайского авиаотряда, хохляцкими летчиками, чудом летающими на этом сорокапятилетнем хламе, 15 лет не видевшем новой запчасти. И жизнь этого эфиопца будет зависеть от того, выделит ли красный крест, очередную партию бомжпакетов, долетит ли самолет, и не разграбят ли его голодные орды соплеменников. Насколько большая при этом необходимость у него в строчке национальность и кто знает о его стране кроме гуманитарных миссий, спасательных организаций и пилотов-камикадзе на старом ан-24 с оторванными сиденьями. Ну ещё может продавцы оружия. Ну до поры до времени, а потом некая соседняя, или не очень соседняя страна решит профинансировать некие мелкие партии с целью дестабилизации обстановки, для создания мутной обстановки. А в мутной воде...

Другое дело - когда вы сидите в тёплой квартире, у вас в электрочайнике греется вода, ждет пиала и заварник с хорошим зелёным чаем, вкусные баурсаки после сытного бешбармака. И пока кажется совсем не обязательным иметь для этого электростанции в достаточном количестве, производства керамической посуды, чайные фабрики, стройматериалы для дома, многотысячные стада пасущихся барашков для наваристого бешбармака. Как хорошо иметь нефть, всё можно купить, и чувствовать себя на пару процентов арабским шейхом, а если по жизни, или с родственниками повезёт, то и на 5 % . Только вот что-то вспоминается виденная в сети гигантская сумма, которую тратят Эмираты на образование детей, причем за счет государства, в среднем больше чем на европейца.

quote]понадобится перебраться в Россию,то сложностей там не возникнет,скажут мы были казахами как граждане,теперь пишите нас русскими.....По моему разумно
А мне кажется что нет. Нет в Российском паспорте графы национальность, и нет в других документах, и за много лет мне ни разу не довелось указывать свою национальность.
И меня это нисколько не беспокоит.

Кто-то здесь писал, (наверное потерли усердные модеры) что не нравится казахский язык, в сравнении приводились украинский ... Ну не нравится - не кушай! Тебя и так везде поймут, так как русский знают все продавцы и кассиры и все кто вынужден общаться с тобой в учереждениях. На половине континента русский выполняет роль международного и в этом тебе повезло, но вот говорить что какой либо язык не нравится в месте где общаются люди для которых этот язык родной, либо родной для их друзей, по меньшей мере нехорошо. Нехороший ты наверное человек. Редиска

Еше читаю в ветке, что не даёт ничего знание языков, а почему оно должно давать тебе что-то. Если бы ты работал на "Эхе" ты мог бы перекинться парой фраз с Масимовым во время его визита, если в новостной службе, то мог бы читать первоисточники, если по культурной линии, то прочитать из толстой книги Абая хотя бы страницу в подлиннике, я правда не уверен что это каждый казахстанец сделал. Но тем не менее памятник Абаю стоит посреди Москвы на бульварном кольце, как Пушкину и Гоголю, ещё ближе к кремлю памятники можно пересчитать по пальцам.
Можно находясь в любом городе Казахстана для общения использовать русский, везде поймут, без разговорника. Хотя ради этого сфере обслуживания порой приходится учить русский, на севере и так знают, а на юге меньше, но это судьба сферы обслуживания, в любой стране персонал курортов знает основные языки стран из которых приезжают, и английский. Разница только в том что в этом случае человек не знает язык половины населения своей страны, которая и так с ним может общаться на русском, который здесь по факту и свой для всех и играет роль международного на этой части континента. Иногда в Москве приходится сталкиваться с просьбами туристов не знающих русского, хорошо если у них приемлимое знание английского. А вот из европейцев - итальянцы например, не считают необходимым поголовно знать английский, и объяснение как найти метро, или объект куда этому итальянцу приспичило в Москве, превращается язык практически жестов, поиска знакомых слов и догадок, (тут ещё нужно учитывать их темперамент) Хорошо если есть с собой карманная карта, я так уже из пары таких карт- карманников раздарил страницы, на которых пришлось объяснять схему проезда. Ну не обижаться же на них, если они ничего не знают.

Кстати в Москве на многих товарах, специально не считал, но очень часто, видны мелкие надписи на казахском языке среди других. Почти на всех качественных упаковках выпускаемых крупными фирмами продуктов. И мне это приятно, видеть хоть такое напоминание о Родине. А когда приходится кого встречать "оттуда", у всех семей сложилась уже традиция везти обязательный подарок кустанайских конфет.
А как-то в Москве еду в троллейбусе, и вдруг бросается в глаза номер идущей за рогатым тойоты P..... Какими судьбами занесло на в район Беговой земляков не знаю, но вот ехал на задней площадке и смотрел, вот рядом за стеклом машина с родными номерами из моего города, смотрю вот так и ничего не могу сделать, Троллейбус везёт меня медленно в потоке, а за ним пару минут не могла нас обогнать кустанайская машина. А потом исчезла в веренице 77рус, 99рус, 177рус, и осталось только воспоминание, как о небольшом привете с родного города.

Спасибо,Серёга...Удачи тебе во всех твоих делах!