| В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации. Считаете ли вы правильной такую постановку вопроса? |
Дата начала опроса: 20.07.17 08:23 Опрос закончен: 27.07.17 08:23 |
| ||||||||||||||||||||||||
Количество принявших участие в опросе: 110
Комментарии к опросу

Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь. 
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
пожалуйста зарегистрируйтесь.
Отправлено: 21.07.17 - 15:30
Цитата:
Ну а я тебе прямо говорю, что основная часть отказывающихся сейчас от прививок получила образование после развала. Не важно, в РФ или в Казахстане.
Цитата:
Нет там никакого противоречия. Падение образования это отдельная, несомненно серьезная проблема. Отсутствие качественной вакцины - другая, не менее серьезная, проблема. Прямой связи между этими проблемами в данный момент нет.
Цитата:
Пока риск получить тяжкие поражения от вакцины будет выше риска подхватить подобные заболевания - ничего не изменится.
Цитата:
А при чем тут свидетели? У нас еще масса разношерстной религиозной публики - и мусульмане, и православные, и католики, и кого только нет. Может это они несут деструктивные идеи?
Или это свидетели убили девочку, а подстроили все так, что она погибла из-за некачественной вакцины?
[Исправлено: JereK, 21.07.2017 - 16:33]
[Исправлено: JereK, 21.07.2017 - 16:34]
Бывалый:
Я намекаю что они получили образование ДО начала его развала в РФ.
Я намекаю что они получили образование ДО начала его развала в РФ.
Ну а я тебе прямо говорю, что основная часть отказывающихся сейчас от прививок получила образование после развала. Не важно, в РФ или в Казахстане.
Цитата:
Бывалый:
Ты правда не видишь противоречия в своих же словах?
Ты правда не видишь противоречия в своих же словах?
Нет там никакого противоречия. Падение образования это отдельная, несомненно серьезная проблема. Отсутствие качественной вакцины - другая, не менее серьезная, проблема. Прямой связи между этими проблемами в данный момент нет.
Цитата:
Бывалый:
Стало быть они вместо вакцины желают испытать возбудителя болезни?
Боюсь их разочаровать, но возбудитель болезни будет очень качественным...
Стало быть они вместо вакцины желают испытать возбудителя болезни?
Боюсь их разочаровать, но возбудитель болезни будет очень качественным...
Пока риск получить тяжкие поражения от вакцины будет выше риска подхватить подобные заболевания - ничего не изменится.
Цитата:
Бывалый:
Откуда есть пришла к нам, к примеру, эта секта свидетелей?
Марсиане ее к нам сюда притащили, не?
Откуда есть пришла к нам, к примеру, эта секта свидетелей?
Марсиане ее к нам сюда притащили, не?
А при чем тут свидетели? У нас еще масса разношерстной религиозной публики - и мусульмане, и православные, и католики, и кого только нет. Может это они несут деструктивные идеи?

Или это свидетели убили девочку, а подстроили все так, что она погибла из-за некачественной вакцины?
[Исправлено: JereK, 21.07.2017 - 16:33]
[Исправлено: JereK, 21.07.2017 - 16:34]
Б
Бывалый
Отправлено: 21.07.17 - 16:20
Цитата:
Может так потому что основная масса получивших образование до развала - уже давно отрожались и прошли прививки?
Цитата:
Как это "нет противоречия"?
Ты сначала утверждаешь что причиной отказа от прививок является упавший уровень образования (не понимание последствий и боязнь механизма действия бесовских вакцин), а потом вдруг заявляешь что упавший уровень образования никак не влияет на отказ от прививок.
Ты здоров?
Цитата:
А.
То есть надо довести уровень нездоровья населения до возникновения локальных эпидемий смертельных заболеваний, попутно создавая угрозу здоровью привитых граждан, чтобы до этих олухов-отказников дошла вся серьезность опасности отказа от привития, да?
Ну тогда я ратую за принятие закона о создании резерваций для непривитых граждан.
Пусть они там живут, пусть там возникают эти эпидемии и пусть возбудитель смертельного заболевания не гуляет и не множится свободно в среде, где будут проживать здравомыслящие граждане.
JereK:
Ну а я тебе прямо говорю, что основная часть отказывающихся сейчас от прививок получила образование после развала.
Ну а я тебе прямо говорю, что основная часть отказывающихся сейчас от прививок получила образование после развала.
Может так потому что основная масса получивших образование до развала - уже давно отрожались и прошли прививки?
Цитата:
JereK:
Нет там никакого противоречия. Падение образования это отдельная, несомненно серьезная проблема. Отсутствие качественной вакцины - другая, не менее серьезная, проблема. Прямой связи между этими проблемами в данный момент нет.
Нет там никакого противоречия. Падение образования это отдельная, несомненно серьезная проблема. Отсутствие качественной вакцины - другая, не менее серьезная, проблема. Прямой связи между этими проблемами в данный момент нет.
Как это "нет противоречия"?
Ты сначала утверждаешь что причиной отказа от прививок является упавший уровень образования (не понимание последствий и боязнь механизма действия бесовских вакцин), а потом вдруг заявляешь что упавший уровень образования никак не влияет на отказ от прививок.
Ты здоров?
Цитата:
JereK:
Пока риск получить тяжкие поражения от вакцины будет выше риска подхватить подобные заболевания - ничего не изменится.
Пока риск получить тяжкие поражения от вакцины будет выше риска подхватить подобные заболевания - ничего не изменится.
А.
То есть надо довести уровень нездоровья населения до возникновения локальных эпидемий смертельных заболеваний, попутно создавая угрозу здоровью привитых граждан, чтобы до этих олухов-отказников дошла вся серьезность опасности отказа от привития, да?
Ну тогда я ратую за принятие закона о создании резерваций для непривитых граждан.
Пусть они там живут, пусть там возникают эти эпидемии и пусть возбудитель смертельного заболевания не гуляет и не множится свободно в среде, где будут проживать здравомыслящие граждане.
Б
Бывалый
Отправлено: 21.07.17 - 16:23
Цитата:
Однако отказываются от прививок почему-то всякие сектанты...
Цитата:
))))))))))))))
Привили от кори - умерла от менингита.
Ириска отравленная попалась. Литр выпитой водки никак не мог привести к рвоте.
JereK:
У нас еще масса разношерстной религиозной публики - и мусульмане, и православные, и католики, и кого только нет. Может это они несут деструктивные идеи?
У нас еще масса разношерстной религиозной публики - и мусульмане, и православные, и католики, и кого только нет. Может это они несут деструктивные идеи?
Однако отказываются от прививок почему-то всякие сектанты...
Цитата:
JereK:
Или это свидетели убили эту девочку, а подстроили все так, что она погибла из-за некачественной вакцины?
Или это свидетели убили эту девочку, а подстроили все так, что она погибла из-за некачественной вакцины?
))))))))))))))
Привили от кори - умерла от менингита.
Ириска отравленная попалась. Литр выпитой водки никак не мог привести к рвоте.
В
Отправлено: 21.07.17 - 16:41
Цитата:
Риски несопоставимы. А выбор личный, безусловно.
JereK:
Пока риск получить тяжкие поражения от вакцины будет выше риска подхватить подобные заболевания - ничего не изменится.
Пока риск получить тяжкие поражения от вакцины будет выше риска подхватить подобные заболевания - ничего не изменится.
Риски несопоставимы. А выбор личный, безусловно.
Отправлено: 21.07.17 - 16:45
Цитата:
Поясни, пожалуйста. Разверни мысль. А то непонятно, соглашаешься ты со мной или нет
Валентин:
Риски несопоставимы.
Риски несопоставимы.
Поясни, пожалуйста. Разверни мысль. А то непонятно, соглашаешься ты со мной или нет

Отправлено: 21.07.17 - 16:46
Цитата:
У тебя плохая выборка, просто.
Бывалый:
Однако отказываются от прививок почему-то всякие сектанты...
Однако отказываются от прививок почему-то всякие сектанты...
У тебя плохая выборка, просто.
Отправлено: 21.07.17 - 16:49
Цитата:
Нет. Надо правильно рассчитывать риски. Если брать за цель здоровье населения, а не заполнение отчетов, то нужно исходить из древнего врачебного правила - манипуляция имеет смысл, если польза от нее превысит нанесенный ущерб.
Бывалый:
То есть надо довести уровень нездоровья населения
То есть надо довести уровень нездоровья населения
Нет. Надо правильно рассчитывать риски. Если брать за цель здоровье населения, а не заполнение отчетов, то нужно исходить из древнего врачебного правила - манипуляция имеет смысл, если польза от нее превысит нанесенный ущерб.
Отправлено: 21.07.17 - 16:53
Цитата:
А кто его оценивал-то? Я вот не специалист в медицине, и не думаю, всё-таки, что наверху злобные дядьки сидят и думают как бы угробить своё население - с кого потом тогда налоги брать? И раз прививки рекомендуют специалисты - лучше послушать их. Были, конечно, и летальные случаи после прививок, но мы ведь не знаем всех предысторий этих прививок.
JereK:
Пока риск получить тяжкие поражения от вакцины будет выше риска подхватить подобные заболевания
Пока риск получить тяжкие поражения от вакцины будет выше риска подхватить подобные заболевания
А кто его оценивал-то? Я вот не специалист в медицине, и не думаю, всё-таки, что наверху злобные дядьки сидят и думают как бы угробить своё население - с кого потом тогда налоги брать? И раз прививки рекомендуют специалисты - лучше послушать их. Были, конечно, и летальные случаи после прививок, но мы ведь не знаем всех предысторий этих прививок.
Отправлено: 21.07.17 - 16:54
Цитата:
Ну о том и речь - каждый волен сам оценивать его.
Victor Yang:
А кто его оценивал-то?
А кто его оценивал-то?
Ну о том и речь - каждый волен сам оценивать его.
В
Отправлено: 21.07.17 - 16:55
Цитата:
Риски осложнений после вакцинации несопоставимо меньше рисков заболеть и осложнений от прививаемых заболеваний.
Дело, безусловно, личное.
Но мне активность т.н. антипрививочников ни разу не близка.
JereK:
Поясни, пожалуйста. Разверни мысль. А то непонятно, соглашаешься ты со мной или нет
Поясни, пожалуйста. Разверни мысль. А то непонятно, соглашаешься ты со мной или нет
Риски осложнений после вакцинации несопоставимо меньше рисков заболеть и осложнений от прививаемых заболеваний.
Дело, безусловно, личное.
Но мне активность т.н. антипрививочников ни разу не близка.
Отправлено: 21.07.17 - 16:58
Цитата:
Я про статистику имею ввиду - сколько было таких осложнений на тысячу прививок? Неужели ты думаешь, что при повальных осложнениях никто ничего бы не делал? Это, по-моему, больше неграмотные журналисты раструбили. Потому как если статья называется "Ребенок в городе N умер после прививки", то совсем необязательно, что смерть данного ребенка как-то связана с прививкой.
[Исправлено: Victor Yang, 21.07.2017 - 18:01]
JereK:
каждый волен сам оценивать его.
каждый волен сам оценивать его.
Я про статистику имею ввиду - сколько было таких осложнений на тысячу прививок? Неужели ты думаешь, что при повальных осложнениях никто ничего бы не делал? Это, по-моему, больше неграмотные журналисты раструбили. Потому как если статья называется "Ребенок в городе N умер после прививки", то совсем необязательно, что смерть данного ребенка как-то связана с прививкой.
[Исправлено: Victor Yang, 21.07.2017 - 18:01]
В
Отправлено: 21.07.17 - 17:00
Цитата:
[меланхолично]
Вот смертность при заболевании коклюшем у детей до года - до 4%, например.
С рисками осложнений после прививок (не путать с побочными действиями) сравнивать несерьёзно.
Victor Yang:
Были, конечно, и летальные случаи после прививок, но мы ведь не знаем всех предысторий этих прививок.
Были, конечно, и летальные случаи после прививок, но мы ведь не знаем всех предысторий этих прививок.
[меланхолично]
Вот смертность при заболевании коклюшем у детей до года - до 4%, например.
С рисками осложнений после прививок (не путать с побочными действиями) сравнивать несерьёзно.
Отправлено: 21.07.17 - 17:06
Цитата:
Если речь бы шла про качественную вакцину, то и вопрос бы не стоял. Но вот если взять, к примеру, ту вакцинацию от кори в 2015 в целом, там риск был очень высок. Была ли изначально плохая вакцина, либо не соблюдались условия хранения - никто, конечно, не скажет. Однако своим близким людям я бы не советовал делать ту прививку.
[Исправлено: JereK, 21.07.2017 - 18:08]
Валентин:
Риски осложнений после вакцинации несопоставимо меньше рисков заболеть и осложнений от прививаемых заболеваний.
Риски осложнений после вакцинации несопоставимо меньше рисков заболеть и осложнений от прививаемых заболеваний.
Если речь бы шла про качественную вакцину, то и вопрос бы не стоял. Но вот если взять, к примеру, ту вакцинацию от кори в 2015 в целом, там риск был очень высок. Была ли изначально плохая вакцина, либо не соблюдались условия хранения - никто, конечно, не скажет. Однако своим близким людям я бы не советовал делать ту прививку.
[Исправлено: JereK, 21.07.2017 - 18:08]
В
Отправлено: 21.07.17 - 17:09
Цитата:
Ставлю на наше традиционное разгильдяйство. Выбор, повторюсь, сугубо личный.
JereK:
Была ли изначально плохая вакцина, либо не соблюдались условия хранения - никто, конечно, не скажет. Однако своим близким людям я бы не советовал делать прививку.
Была ли изначально плохая вакцина, либо не соблюдались условия хранения - никто, конечно, не скажет. Однако своим близким людям я бы не советовал делать прививку.
Ставлю на наше традиционное разгильдяйство. Выбор, повторюсь, сугубо личный.
Отправлено: 21.07.17 - 17:12
Цитата:
Откуда данные?
JereK:
Но вот если взять, к примеру, ту вакцинацию от кори в 2015 в целом, там риск был очень высок.
Но вот если взять, к примеру, ту вакцинацию от кори в 2015 в целом, там риск был очень высок.
Откуда данные?



