В специализированной детской поликлинике - недетские очереди. «Кто превратил народ в стадо баранов?» - спрашивает на сайте www.ng.kz посетительница Елена Викторовна. Чтобы разобраться в ситуации, мы отправились в поликлинику в пятницу - единственный день, когда можно записать ребенка на прием к так называемым узким специалистам.
Читать статью

Цитата:
Не совсем понял на счет лошади и телеги.
4миллиарда инвестиций в этом году только по программе ОЭЗ плюс финансирование инфраструктуры областью. Дороги, больницы.

И за всё время есть 400 квартир, предоставленных высококвалифицированным специалистам, бюджетников и молодых не считали вчера.
Конечно это мало.

Но что здесь лошадью вы имели ввиду, а что телегой не совсем понятно.

У вас есть потребность в специалистах.
Я отлично вижу не лошадей и телеги, а как сделать с максимальной на мой взгляд эффективностью, чтоб получить этих специалистов.
Изобретёте способ лучше - делитесь! Будет очень интересно.

Цитата:

А ты как хотел?
Чудес не бывает.
Лошадь не поставишь позади телеги.
Сначала экономика,потом чудеса.Главное-правильные экономические программы.
И начинать надо с себя.Говоря философски

Расшифровал часть беседы с видеозаписи.
Что касается нового в программе.
привожу дословно
Цитата:

До этого журналистом, ведущим встречу, был задан вопрос о "подъемности" для молодых этой программы.
Были приведены расчёты в которых было видно что специалисту необходимо иметь миллион рублей на первом этапе.

Ответ был со следующим смыслом, что сегодняшним молодым людям нужно очень хорошо учиться, чтоб выбирать правильную работу в инновационной сфере, с высокой зарплатой. Бесплатного жилья сейчас нет и не будет.

Про бюджетников не вспомнили при этом.
Но в общем было сказано, что многие берут кредит, используют помощь родителей.

Могу к этому добавить, что рожают детей, получают скидки и президентские деньги.

В общем всё не очень весело.....
Видео сначала хотел выложить, но впрочем всё уже написал почти дословно.
Смысла выкладывать десятиминутный ролик нет.


\///////////////////////////////////
В общем программу выкладывал, описывал, нужно,,,, НУЖНО БРАТЬ И ДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ И БОЛЬШЕ.
Так как смысл в этом есть и результат есть.

Удачи вам и специалистов.

Не совсем в рамках этой темы шло обсуждение, программе было посвящено только десять минут. Остальное городским стройкам вообще.

Вопросы, заданные 43 считал уже в ходе встречи, для редактирования время совсем отсутствовало. Впрочем и вопросы такие, на которые отвечает сама программа.
По этой причине их собственно в рамках этого мероприятия задавать было не совсем в тему.

Так что ищу ответы вам в городских ресурсах сам.
Впрочем новая информация тоже была получена. Об ней позже.
Цитата:
Точнее (в нашем случае) Облигации МЖЗ - именные бездокументарные ценные бумаги, выпуск которых осуществляет Администрация. Каждая квартира стоит определённое количество облигаций. Фактически облигация - часть квадратного метра площади квартиры. Данная форма позволяет в расчётах между Городом, предприятием и специалистом полностью исключить участие банка с его тяжёлыми процентами ипотеки. Исключить банковский процент и сделать программу доступной и соблюсти юридическую сторону существования программы позволяют либо акции, либо облигации. В нашем случае были выбраны облигации Муниципального жилищного займа МЖЗ.Цитата:

Рынка этих ценных бумаг нет. Облигации могут выкупать только предприятие, город, и конкретный специалист. Цена определяется исходя из положения. Заложены конечно затраты на строительство дома. Каждый квартал администрация, и совет депутатов рассматривают вопрос о цене. До кризиса был заложен рост 4% в квартал. Строительный рынок сильно рос в стоимости. Сейчас несколько кварталов вообще не поднимались цены. Ранее были кажется на 2% подняты.
Цитата:
Учёные степени и научные работы и другие подобные подвиги теоретически дают скидки в %% это прописано в положении.Цитата:
А вот тут интересно.
Как сегодня удалось выяснить изменения внесены совсем недавно следующие:
Город снизил долю своего участия в квартире специалиста с 40 до 20 процентов.
Временно, в связи с кризисом.
Но при этом квартира передаётся в собственность специалисту сразу после первого этапа
Далее специалист расплачивается по хоздоговору.
Раньше сотрудников удерживали до 10 лет без права расторгнуть договор.
город в случае чего выкупал облигации у специалиста.
Теперь кабалы нет!
Предприятию конкретно указано на необходимость другими способами удерживать специалистов. Что конечно защищает специалиста от самодурства отдельных начальников и даёт право выбора.Цитата:
Бюджетные с ними и так всё понятно - врачи нужны, и эти ставки отлично видны и на них приглашены специалисты.
С инновационными сотрудниками представления, ходатайства. И рассмотрение каждой кандидатуры на городском совете.
Типа: ну расскажите нам уважаемый кандидат о своем опыте работы, выполненных проектах и чем вы можете быть полезны конкретному предприятию, вас приглашающему.
Цитата:
Сложно сказать.
Тут просто пахать нужно специалисту, очень много! Ещё на предварительном этапе видно насколько данный специалист необходим. Ведь желающих много.

Нужно добавить что действуют в городе сразу несколько пакетов программ.
Это федеральные программы, областные программы и городские программы.
Например федеральная "Молодая семья" сейчас буксанула и не может обеспечить всех желающих, а в 2007 году в начале никто не хотел писать заявление на участие, город не выбрал квоту.
Что касается именно высококвалифицированных специалистов то сегодня прозвучала цифра, что в городе получили квартиры по этой программе 400 высококвалифицированных специалистов.

Ну и что очень замечательно, при рождении ребёнка предусмотрена очень большая скидка, что вызвало бум рождаемости. В домах специалистов коляски есть на каждой лестничной площадке. В этом отношении специалисты план рождаемости перевыполнили.

СВ, что за акции и почему их должны выкупать те, кто получил квартиру?
Как определяется рыночный курс этих акций?
Есть ли льготы тем спецам, кто уже имеет опыт работы и учёную степень?
Если специалист меняет работу по причине:1. Оказался профнепригоден. 2. Слишком хороший и его "съело" начальство. 3. Решил уехать в др. город/страну и др. причины - что просиходит с его жильём/акциями?
Как страхуется эта программа, чтобы в неё не попадали блатные-никакие специалисты, но которые формально подходят (молодые выпускники нужных специальностей)?
Какие ещё есть барьеры и страховки от коррупции и выделения жилья не тем в ком реально нуждается город?

Осталось чуть более часа, если вдруг вопросы будут, можно получить будет на них ответы

А не воспользоваться ли ситуацией?

Завтра у нас будет запланированная встреча с чиновником, который имеет прямое отношение к непосредственной реализации этой программы!
И у меня будет возможность задать вопросы касательно именно этой программы!

Итак в среду до самого вечера вопросы принимаются здесь, в этой ветке!

В этой ветке можно задать вопросы по реализации программы "Жильё для специалистов и работников бюджетной сферы".
Вопросы интересные, и на которые нет ответов на сайте программы обязательно постараюсь задать.

Ответы смогу выложить в самом лучшем виде в 23 часа московского времени завтра, 19 мая

Цитата:
А в БТА взял 11 штук на 15 лет под 13%, выплачу 25 штук баксов плюс страховка 3 штуки по 20.000 тенге в год, итого 28 и это не двойная, а больше, хотя я не в обиде, занимал же чужие и знал на что иду и против банка ничего не имею против и не должен..

Цитата:
Это на сколько лет? Я за 17200 под 11.6 плачу 37800 на 7 лет плюс страхавки ежегодные.

Цитата:
Поправка, 200 тыс. должна семья зарабатывать. Но это сильно дело не меняет, поскольку и процентов таких (11%) найти сложно, и зарплаты такие - не слишком часто встречаются.
В общем Банки - это мёртвый номер. Причём банки высасывают деньги в пользу банкиров.
За 20 лет ипотеки Банкир под 13%-15% получает почти двойную стоимость квартиры себе в карман и вывозит эти деньги из страны.

А если квартира стоит 6миллионов, то 11%годовых это 660 тыс. тенге в год вылетает на уплату процентов! плюс ещё основной долг гасить и получаем около миллиона выплатить нужно банку за год. Зарплату соответственно нужно иметь в 350 тыс тенге в месяц.
Иначе не поднять такие ипотеки.

С программой всё получается с бюджетными зарплатами. И все остаются в плюсе.

Город со специалистами
Специалисты с очень хорошим жильём
Растёт рождаемость (есть где молодым растить детей)
Растут показатели экономики

Но больше всех выигрывает государство.
По той причине что деньги люди направляют в программу, причём все свободные деньги.
И эти деньги не идут на покупку импорта, наводнившего страну на 90%. Следовательно деньги работают внутри страны!

Цитата:
Да уж, все верно, но для нас это не в этой жизни как говорится, особенно это:Цитата:
Цитата:
Мы, когда по 11 брали, штуку за 11% давали на лапу, не говоря уж о 4х..

Справочная информация для сравнения:

На строительство развязок в Алматы было затрачено почти 100 млрд тенге.

"За годы строительства развязок чиновники закатали в асфальт и бетон почти 100 млрд тенге! Но сумма не окончательная. Налогоплательщики в ближайшие годы выложат еще сотни миллионов"

http://forum.turan.info/showthread.php?t=5817

Цитата:
В Челябинске строят ещё дороже. Там такие деньги только не перенос коммуникаций улетают под строительством

http://www.nakanune.ru/news/2010/05/12/22195205

Цитата:

Так что обеспечить город специалистами стоит совсем не дорого!

Это э*л*е*м*е*н*т*а*р*н*о!
Как таблица умножения!

Впрочем данное действие видимо местным чинушам незнакомо.
Вот делить или отнимать - это другое дело! Мастера тут они!

Цитата:

Попробую пятиминутную прикидку в Тенге

Итак цена, пусть будет вашаЦитата:
6 миллионов (если строим много, то есть смысл производить свои стройматериалы, или заказы оптом будут дешевле и тогда будет может быть и 4миллиона).

За первый год сдаётся 300квартир специалистам, (6x300=1800миллионов тенге) и ещё 100 квартир построены департаментом для коммерческой реализации (это престижно иметь жильё с такими соседями, по хорошим проектам и в лучших районах - реализация будет!) Тут же департамент имеет доход от этих квартир в 30%
(строили оптом, это логично).
Специалисты выкупили при вселении уже 30, или 40% акций. Это местные условия могут меняться,
Фактически специалистами в течении года возвращено более 40% средств.
Первые этажи, это конечно торговые площади которые заняты арендаторами или выкуплены.
Ещё десятки, ели не сотни миллионов получаем.
Итого на первом году вернётся более 50% вложенных средств.
И немедленно пускаются в оборот программы.
На второй год вернётся ещё больше, так как первые продолжают интенсивно выкупать акции. На третий, четвёртый и пятый годы, программе требуется совсем мало средств.
Наконец (всё зависит от конкретных условий задачи) наступает момент, когда программа начинает сама себя финансировать. (зависит от роста акций). Или если вливание средств в программу продолжается, то количество специалистов растёт с положительной обратной связью! (кто в курсе, тот понимает).

Первоначальные 1,8 миллиарда.
Много это или мало?
Из них вернется в течении года более половины.

Это цена реконструкции двух театров,
или это три километра объездной дороги,
или один пролёт бетонного моста развязки на этой дороге?

И на другой чаше весов: три сотни специалистов в год, готовых лечить, учить, проектировать, созидать и делать производственный потенциал города!

Цитата:

А вдруг всё разворую, обналичу и уеду?
Ещё и кинотеатр продам какому-нибудь желающему бывшему акиму? Опс.. уже всё продали?
Ну тогда придётся театр.
Спасибо повеселили

Цитата:
Этого крайне мало будет - только позволит затыкать наиболее горящие без специалистов места.
Нужно конечно считать, но ни как не меньше четырёх секций в год нужно сдавать.
Минимум 300 квартир в год. Иначе просто результат будет, но малый. Организационные затраты будут большими при малом результате.Цитата:
Вот тут как раз капкан лежит.

Вот он!
Цитата:

Ипотека - это значит нужно создавать банк, который в любом случае будет выводить ресурсы из программы! Категорически нужно избегать слова ИПОТЕКА!
Здесь есть юридические и финансовые тонкости!
Грамотно построить программу городу можно. Акции должны быть платёжным средством.
Специалисты приобретают акции имеющие ценность конкретных квадратных метров!

А вот теперь интересно!
Любой банк обязан действовать по банковским правилам и по любому будут проценты.
Иначе банк не впишется в законодательство! Банк по другому не может!
По любому, при каждом обороте через банк будут теряться деньги программы, и именно проценты банка являются барьером, который не в силах преодолеть молодые семьи.
Даже 4% в год стоимости квартиры для молодой семьи вчерашних студентов - будет тяжёлым грузом, не говоря уже об основном долге.

А вот акции дают то, что нужно!
Составляется график выкупа удобный для специалиста. И деньги идут напрямую от СПЕЦИАЛИСТА в ДЕПАРТАМЕНТ не теряя ни копейки. Фактически приобретая акцию специалист приобретает 1квадратный метр. Методично метр за метром.
А деньги департаментом немедленно вкладываются в строительство нового жилья для специалистов.
Если акции дорожают каждый квартал на 1-2% то этим покрывается инфляция и у людей появляется стимул быстрее (при возможности раньше графика, если доход позволяет) выкупать свои метры.
Таким образом специалист за 15, 20, или 10 лет возвращает всё вложенное в него департаменту до копейки и даже чуть больше (учитывая то что акции дорожали ежеквартально и за 10 лет успели подрасти).